淘客熙熙

主题:关于拉美化:“中国模式”有多独特 -- 土拨鼠yuanap

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家园 你说的是哥伦比亚吧

毒品走私大国。但我确实对南美很陌生,唯一可以确定的是tg利用这次出售坦克生产线的机会在美国的后院去搅局,这不仅仅是经济上的搅局了。当然南美的左派给tg提供这个千载难逢的机会。

另外阿根廷和英国最近又在马岛生事,中国能否添点火加点油?

家园 给个数据

外链出处

很有趣的比较各个国家GDP增长的地方。

家园 Sorry,是秘鲁买坦克

中国卖坦克给秘鲁,不是生产线,是mbt2000,中巴联产的

而且,这仗老久,19世纪时候吧。秘鲁与玻利维亚联合打智利,战败后就割地了

但玻利维亚是深恶痛绝之,现在其出海多通过秘鲁。

秘鲁还和厄瓜多尔打过仗,总之,秘鲁的地缘政治玩的很失败。

家园 这个国家就是哥伦比亚

他不仅有老美缉毒署的警察和cia的特工,还有海军陆战队,而且哥伦比亚一向亲美,政府官员多出自美国大学毕业的。

符合你说的特征

家园 独特个什么呀?

前有日本,中有四小,后有越南,那个和中国不都是走的一样的路子?唯一不同的就是中国规模大(可是也远不如人家和谐,比日本不提,就比台湾TG能比吗?天天说台湾黑金政治,随便下下乡TG底下黑社会也不差把,残忍手段竹联帮怕是不敢比。),我还真看不出来TG有什么特殊。不过真正旺了不到10年左右,真的牛到现在这么鸡血乱喷的地步?除了人口面积带来的规模以外,技术,社会和谐,政治长期稳定,国际环境,企业竞争力,etc.那个能比的上日本,韩国,甚至台湾(以山寨为荣,可离了MTK的东西那个能山寨。)我还真是不明白着1年多来的自我吹捧优越感从那里来?

家园 花,谢宝

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家园 天啊,什么样的发展才能付得起22-25%的利息?

难怪巴西的债务越来越多,简直就是驴打滚的高利贷国家版。

也难怪淡水河谷的铁矿石俺们捞不到什么好处,感情根本不是巴西人控制的,而是美国资本控制的。三井好像是淡水河谷股东吧?有人说三井是个空壳子了,早在2003就被高盛吸干精血了,是真的吗?

淡水河谷、运河,巨额高利贷,巴西简直就是美国的输血机么,某种程度上,感觉他们比日本还惨。金砖四国成员的名号给了巴西,卢拉能真正从内心笑得出来吗?

家园 这不正说明那十条戒律是真的么?

虽然这条对于中国是个洗具,但对于其他绝大多数发展中国家就是不折不扣的餐具了。

这说明对其他国家都奏效了,只是遇到TG这个例外而已。

家园 老兄,给你看个报道

乌方:中方根本无权向秘鲁出售乌制坦克发动机外链出处

秘鲁国防部长拉斐尔-雷伊曾在去年12月8日宣布,秘军方即将与中国签署一项购买坦克的协议。有消息称,秘鲁可能将从中国采购80至120辆MBT-2000坦克。

据雷伊称,秘鲁军方正在对中国制造的MBT-2000坦克,但希望能够采购装备更好一些的该款坦克。MBT-2000主战坦克是中国为巴基斯坦研制的外销型主战坦克,其前身是中国的90-II式坦克。

MBT-2000坦克的战斗全重为48吨,乘员三人,最大战斗行程400千米。该坦克装备有热成像夜视系统,可以执行夜间作战任务。其安装有一台功率为1200马力的乌克兰6TD-2水冷增压柴油机,最大公路速度65~70千米/小时,从静止加速到32千米/小时所需时间为7~9秒,最大公路行程400千米。MBT-2000配备有一门口径125毫米的滑膛炮,备弹39发,可发射的弹种包括贫铀弹、钨合金穿甲弹、聚能破甲弹和高爆榴弹等。

家园 大家都想到是哥伦比亚

不过葡萄的意思还是不太明白。

特别是:

秘鲁的边上一个能搞事的国家
是谁啊?

阿根廷?

阿根廷金融危机爆发以来,可是一直尾追米国,对中国频频发起反倾销调查啊。

刚说完上面的话,阿根廷的反倾销又来了:

阿根廷对原产中国套装等展开反倾销调查外链出处

新华网布宜诺斯艾利斯2月20日电(记者宋洁云 冯俊扬)阿根廷工业和旅游部下属的工业、贸易和中小企业国务秘书处日前发表公告说,决定对中国向阿根廷出口的西服、套装和夹克展开反倾销调查。

……公告同时指出,根据初步调查结果,中国生产的西服和夹克向阿根廷的倾销幅度为561%。

近年来,中阿双边贸易发展迅速,目前中国已成为阿根廷第二大贸易伙伴和最大农产品出口目的地。

阿根廷国家统计局最新统计报告说,2009年中国和阿根廷的双边贸易额为88.29亿美元,和2008年相比下降了35.8%。分析人士普遍认为,金融危机的不利影响和阿根廷对进口产品采取限制措施是造成去年中阿双边贸易大幅下降的主要原因。

家园 说细点

巴西作为拉美化问题的一个标志,很多话题简单的说很容易公式化,但是展开了说没几十万字又不能说明问题,这里我就摘要吧。

这里谈论巴西的问题不能仅仅归类与美帝国主义的压迫。也不能简单的归结为,巴西权贵集团投降卖国。(巴西曾经作为主流的经济理论就是依附论)在我看,巴西问题是众多问题的复合体。

其次,以巴西为标记的拉美化现象,可以概括为:

1.经济发展大起大落。(80年代开始巴西经济陷入债务危机后,每当巴西人均达到4000美元,巴西经济随即危机,然后当巴西人均跌人1800美元之后经济就迅速恢复繁荣)

2.深陷债务问题难以自拔

3.贫富悬殊

4.经济发展依附性强

5.政治经济发展交替动荡不安

结合上面几点。我不妨从巴西的历史结合时代背景来讨论问题。巴西,自从独立后对外战争只发生过一次。自上世纪至今,巴西既无内战也无对外战争。对于,同于巴西独立时代的世界各国,巴西的社会结构调整无疑是相对稳定与安静的,因此巴西适应新时代的问题也是相对复杂的。

其实在巴西独立前,巴西的统治阶级奉行的就是依附大陆霸权国家的政治经济发展政策。举例来说,巴西在拿破仑战争时期平均每天给英国输入的黄金不少于2万英镑。也许你们可以从今天我们解放后所受教育的角度人为那是一种彻底的卖国行为。但是,那是巴西权贵阶层——大垄断庄园主以及从这一阶层分化出去的巴西垄断资本家一直以来的生存法则。而在巴西,服务于这个阶层的经济学家,发展出了一套风行一时的经济理论——这个就是以西蒙森为代表的依附经济学理论。这个学派,日后被形象的称为投降派。也正是这个经济学派,主导了巴西军政府的经济政策。他们的政策核心思想包括,金融自由化,赞成巴西建国时期的土地政策与经济分配制度,主张把军政府前期社会主义党派国有化土地政策后分配给农民的土地归还给大庄园主。(巴西不到人口1.8%的大庄园主控制了巴西40%的耕地)大力吸收外资,以对外负债为发展本国经济发展尤其是工业化发展的基本政策。这样的政策,地区在巴西军政府上台后的初期,也就是1968年到1974年造就了年均经济发展达到11.8%的巴西经济奇迹。而石油危机一口气把巴西打回了原型。

(待续)

续完

http://www.ccthere.com/article/2734111

通宝推:小红炉,
家园 续完

其实早在巴西发展经济学派进行经济国有化改造前,巴西政府就积极的在国内寻求石油资源。当时,标准石油公司以及日后的新泽西标准石油公司的专家都宣称,巴西有石油但是巴西的石油层薄的几乎可以忽略基本没有经济开采价值。我不知道当时的开采成本是多少,也不知道作出这个结论的基本理论依据是什么。反正,在20实际90年代,在这个当年美国人声称薄的几乎可以忽略的油层上,巴西人发现了可以在南美数的上数字的大油田。那个油田的发现,一下次让巴西摆脱了贫油国家的帽子。(这里刚看完大庆开发的资料,当年大庆几乎是在没有完成基本勘探的情况下,在没有完成理论论证的情况下,集中全国国力,靠蛮干干出来的。如果巴西人当年有这样的蛮劲,我想我下面的要写的内容,即使依旧会发生,呢也肯定是另外一个结局)

1972年,第一次石油危机发生。作为石油进口国的巴西,面对一下子从8美元每桶飙升至42甚至49美元每桶的国际石油价格,经济很快就陷入了困境。(当然,当时通过市场调节,委内瑞拉对美国出口的12美元每桶的时候,从来没有在国际市场被巴西人买到过。)而进口石油价格使得巴西物价节节攀高,同时受到沉重打击的巴西外国投资一时间也急剧萎缩。对于1973年外贸盈余只有700万美元的巴西来说,到1974年,巴西外贸赤字达到46.9亿美元。尽管巴西政府在此期间,通过各种方式积极寻求解救途径,包括兴建世界第一大水电站伊太普水电站以及大力推广生物柴油种植计划。但是,随后在1979年第二次石油危机中。巴西对外债务,在负债经营的基本政策下不断的对外举债。此时,巴西的对外债务从1971年的101亿美元到1979年上升到了701.97亿美元,占当时巴西GDP的28%。随后,随着巴西债券的资信等级一调再调。到1982年,巴西的债务利息已经达到GDP的7%。自此,巴西深陷债务问题难以自拔。这里作为补充的是,前面已经提到过很多巴西银行在外国资本的胁迫下纷纷超贷,那使得巴西的债务问题雪上加霜。这样的表达有点简单化了。实际上,在1989年,各国曾经就巴西的债务问题启动布雷迪计划,来缓解巴西债务问题。但是由于布雷迪债券利息高,经手的银行同样可以获得高于其他债券品种的利润。所以,巴西私人银行与私人资本,或有意或因为债务问题纷纷投入对高风险高回报的所为垃圾债券的投机行为之中。而这样的投机结果,我们可以从巴西过往的历史之中看到了结果。这样的行为,在89年之后几次经济危机中巴西被波及时所起到的作用,无疑是釜底抽薪。

如果,要具体的说巴西经济起起伏伏的前世今生。我的一贯价值判断依旧脱离不了土改论。即,当一个国家从农业国向工业国转型期间。没有发生,土地经营者所有权转移的那种土地改革。是无法实现有效工业化转型的。在这个观点视野下的巴西。在工业化时代早期,根植于大庄园经营模式的巴西经济,难以摆脱大土地垄断资本对巴西政治改革的阻挠。而,一直信奉依附经济学的巴西上层,即使在20实际50年代之后巴西社会政党利用选举赢得政权之后,依旧能够获得以美国为首的西方国家支持通过政变夺取国家政权继续维持他们的统治,直到两次石油危机彻底摧毁了巴西经济发展势头他们不能不黯然交出政权为止。

还有,我自己写过的巴西中国和印度对比文字中曾经这样说过三国的工业化命运。印度是因为深深的对于外部资本的戒备,迟迟没有开始和世界贸易自由化的经济全球化下的工业化接轨,因此已经错过了工业化时代。(1985年,印度总理拉甘地说过——印度错过了工业化,也是在改年,拉甘地启动了专攻软件发展的经济委员会启动了印度征战软件外包的历程)而中国,在日本与四小龙崛起之后,在和美国回复关系正常化之后,启动了改革。抓住了廉价石油时代的最后尾巴,利用所谓战略机遇期到本世纪初初步实现了中国的工业化转型。(而我们接下来的转型,关键不是什么专家忽悠的向消费转型,而是朝着适应以信息技术革命为开端新技术革命,重新调整社会生产模式与社会组织形式。)而对于,在1954年就开始启动以进口替代为目标的巴西工业化来说。巴西的工业化,在襁褓中夭折,不能不说巴西的工业化来的太早了。这个太早,不仅是说,巴西的工业化启动阶段实际通过没收外国资本的国有化触动了以美国垄断资本为首的西方垄断资本的利益底线。还有能表述的内容是,巴西的工业化没有象在先的日本四小龙以及尾随其后的中国,实际是通过承接以美国为首的西方国家向外传递产业分工的方式来逐步实现本国的工业化。一句话简单来说,巴西的工业化启动的早,是和当时的西方霸权主导下的国际分工体制相抵触的。而且,巴西的政治体制缺乏中国和印度那样的自主性。

所以巴西茶几了。


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续完
家园 刚凑够经验,花。

巴西的工业化没有象在先的日本四小龙以及尾随其后的中国,实际是通过承接以美国为首的西方国家向外传递产业分工的方式来逐步实现本国的工业化。一句话简单来说,巴西的工业化启动的早,是和当时的西方霸权主导下的国际分工体制相抵触的。而且,巴西的政治体制缺乏中国和印度那样的自主性

外在环境的不允许、内在的脆弱,导致了巴西的杯具。

即,当一个国家从农业国向工业国转型期间。没有发生,土地经营者所有权转移的那种土地改革。是无法实现有效工业化转型的。

农民曾经获得了土地,军政府上台后强迫农民把土地还给大地主,杯具,真是杯具。

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