淘客熙熙

主题:邓小平76年后的四个功绩 -- 笨笨猪

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家园 我很愿意和你继续讨论下去

可你到底承认不承认自己错了啊?

家园 有没有错需要搞清楚一个问题

你认为中国存在过社会主义么

家园 实事求是地讲,我认为中国没有存在过社会主义

我这里所指的“社会主义”是指社会形态层面而言--中国没有进入过社会主义社会阶段。

当然,1949年后(直到现在)中国在政治、经济、社会生活、法律等各个方面都在相当程度上具有社会主义性质或特征。比如共产党执政、法律上确立人民民主专政、国有经济控制国家经济命脉、、、、、

但由于生产力水平总体上处于比较低的水平,始终处于通过资本主义发展社会生产力,向社会主义社会过渡的阶段,官方的“社会主义处级阶段”应该是一个相对比较准确的定位。

其实,纵观共和国60年历史,无论是“榨取农民剩余价值发展工业”、“国有制”(曾经叫过“全民所有制”,其实实质仍然是“国家所有制”或者“政府所有制”,这涉及一个生产资料所有制的问题)、到后来的改革开放(陈经说是“官办经济”),都可以说明共和国从来没有真正进入过社会主义。

确切讲--社会主义性质的东西是存在的,但社会主义社会是不存在的。

家园 这就对啦,如果按照你自己说的

中国从来没有进入过真正的社会主义,始终是无产阶级专政下的国家资本主义,那么改革开放之后这个国家资本主义变质了么,这种质变是符合生产力的进步么

家园 露大怯了,理论家

建议你读一下人民日报去年1月的文章《在当代中国搞资本主义是历史的倒退》。作者是中央党校理论部的教授赵曜,我听过他的课。我想比你这个山寨理论家要功力深厚一点吧。

建议你再读一下中宣部理论局编的《六个为什么》,这是当前必读的读物。

自己瞎下定义只会暴露自己的“马列理论”水平。

家园 既然我对了,那么就是你承认自己错了?

另外,这个"国家资本主义"没什么变质啊.只不过随着形势的变化在内容和表现形式上有调整罢了,我不否认其中有弊端哦.

我认为生产力水平是得到提高和发展的,相信这也是大多数人的共识,当然,如果你否认,我也不强求啊

家园 没有质变是么

社会主义的国家资本主义其核心是无产阶级管理并受工人监督,你认为现在没有质变只是表现形式的调整那我也不强求

家园 列宁所说的国家资本主义只是“手段”

和一般政治经济学理论所说的国家资本主义有明确的区别,区别就是无产阶级执政、管理和监督。这个和中国的新民主主义阶段有相似的地方,不过中国是把工农联盟代替了苏联的无产阶级。

78年以后的改革,不管实际发生的问题如何,一直是定义为“社会主义制度的完善”,那么中国是否存在社会主义,就不是问题了。

家园 前提是,已经质变的资本之间的博弈

是否能够跳出周期律,能,邓公还是邓公,不能......

家园 你的意思是不是说

现在的hw仍然在jzm的手掌心里。

家园 你这也太大胆了

公然和党和政府唱反调

中国没有存在过社会主义

这不但把毛时代的前30年骂了,连286,386和486的后30年都骂了。不管现在中国是什么情况,党中央可一直坚持我们是社会主义社会啊。宪法开头就说得很清楚:

中华人民共和国成立以后,我国社会逐步实现了由新民主主义到社会主义的过渡。生产资料私有制的社会主义改造已经完成,人剥削人的制度已经消灭,社会主义制度已经确立。

这是完成式,不是进行式。社会主义初级阶段也是社会主义。

宪法第一条

第一条 中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。

社会主义制度是中华人民共和国的根本制度。禁止任何组织或者个人破坏社会主义制度。

家园 关于您的"逆天而动"我是这样理解的

关于您的逆天而动我是这样理解的

抗美援朝就是逆天而动,但这个逆天而动的后果是使我中华民族强身健骨,昂然屹立于世,一扫东亚病夫之形象。

在当时那么困难的状况下,太祖是东拒美帝(逆天而动),北抗白熊(逆天而动),南打阿三(逆天而动),西送观音,而且把平等的观念带给人民,让耕者有其田,让老百姓在国家的建设中当家作主,建立起自己的工业体系(中神通),呵呵,没有这么多的逆天而动我真的不知道现在中国会成什么样子。

俺只是妄谈几句,勿见怪。

家园 多谢老兄仗义执言

俺和乐兄是个误会,游击队打了八路。

【八一大楼】闲敲棋子落灯花:史海钩沉 (目录链接)

家园 这个有双重标准的嫌疑了。

我赞同你说的:

我倾向于认为,周总理不是恋权,而是鞠躬尽瘁。

同时我也倾向于认为,主席不是恋权,而是鞠躬尽瘁。

家园 没有什么反调

只是另外一个角度陈述而已--制度建立起来了,并不代表社会形态也完成了进化和转变。

我们所处的社会,既不是资本主义社会,也不是一般意义上的社会主义社会,而是一个混合了资本主义和社会主义的漫长的过渡阶段。

“社会主义初级阶段”是生产力落后、商品经济不发达条件下建设社会主义的特殊阶段,既包括了已经建立的具有社会主义性质的基本制度,也承认资本主义在这一阶段存续的现实合理性,并在实践中给予一定程度的发展和利用,比如“以公有制为主体,多种所有制并存”。

“社会主义初级阶段”实际上是一个将会长期存在的过渡阶段,既有社会主义的成分,资本主义的成分也占有不容忽视的比重;就是“一脚门里,一脚门外”,你说到底是在门里还是在门外?

所以我说“没有真正进入过社会主义”。至于宪法上所说的,我只能说这是政治正确,否则,哪天人大开会修宪说中国已经进入共产主义社会了,是不是真的就共产主义了呢?

当然,我没说我绝对正确,既然是“一脚门里,一脚门外”,自有可商榷处。

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