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主题:【原创】是我太乐观,还是社会太悲观 -- 月色溶溶

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家园 同感谢老铁

我真是喜欢老铁的屏蔽功能

家园 政治上很不正确,你不是要告诉所有的人,你们混得好的

几率很小,即使努力成功的可能性也不大,社会结构永远是金字塔型,不要只看着上面的,你们很难成为那样的.

于是乎人们更加珍惜自己眼前的一切,更加凶狠的蹂躏脚下的,挤兑旁边的,抵抗上面的......

家园 我在提出我这个观点的时候,无不伴随着对毛泽东的掂量

毛泽东这个例子正是对我个人观点的最佳注释。

你真的以为毛泽东是自己天生的?

毛泽东之所以成为伟人,也主要是社会环境影响的结果。请注意,我从来没说过一个人自己的基因没有影响,而是说哪个是主要方面。

毛首先是家庭影响。母亲慈善。父亲精明算计,对毛时有打骂。父母在毛的心底分别播下了同情弱者和反抗压迫的种子。

毛的教育。毛在长沙一师的学习是很重要的一步。哲学的系统学习,杨昌济等老师的影响很大。另外长沙乃至整个湖南当时和历史以来的学风、人文文气、以及在高层次人才当中传承的中国文化当中的积极因素,比如知行合一,比如曾国藩的影响,等等等对毛泽东思想观念的形成都具有不可低估的作用。另外,在大城市中,毛泽东接触到更广阔更真实的社会,不只接触到文人,当接触到底层人民(夜校等),还有同学之间的交流交往,都是一个人成长的重要因素。

后面的,我不细说了,毛在北京,又受到一些人物和思潮的影响,陈独秀,李大钊,胡适,鲁迅,章士钊等等等。

以后革命的经历是对于毛泽东思想的形成是最主要的因素。其中农村包围城市不能不提广东的农会和彭湃。至于革命的经历,那太多了,办报,参与建党,国共合作,秋收起义,井冈山等等一步步,毛泽东的实践论是怎么写出来的,是他在自己的实践当中认识到的,不是先天形成的。毛泽东并非一开始就从一个胜利走向另一个胜利,也是在失败的基础上总结经验。

总之,毛泽东的思想,主要来自于几个方面,家庭、学校、社会、书本、实践。概括起来就是社会环境。根本上也是社会环境。比如实践,所谓实践也是在社会环境中处理各种社会关系。比如书本,书本是历史经验的总结。所谓人类历史,本质上社会史,根本上讲的是人与人之间的关系。

为什么只产生毛泽东,因为每个人受社会环境的影响各有不同,只有毛泽东与社会之间的交互是最独特最适合当时的中国现实。举一个例子,当时很多人也是出国留学的,而毛泽东则没有,出国留学是一种社会环境,留在国内是另一种环境,两种环境分别对人产生不同的影响。这是一个例子,作为社会环境的一个方面,每一个这样的方面组合起来,造就了毛泽东。

家园 几乎相同的社会环境产生了完全不同的人

你先说“社会环境是影响一个人成长的主要方面”,又说“只有毛泽东与社会之间的交互是最独特最适合当时的中国现实”,说明“与社会之间的交互”比社会环境“更主要”

原来“主要”在你的语法里并不主要,还有“更主要,更更主要,更更更主要。。。”

家园 你静下来想想,仔细阅读,我没有说错

比如你与社会的接触,和我与社会的接触,是有所不同的,

也就是说你我所接触到的社会环境是不同。虽说同一个地球,但一个人所能接触到的是很有限的,也是有差异的。

我所谓交互,就是社会环境造就了毛泽东,后来在毛泽东为中心的共产党的领导下,中国人民改变了中国社会。

毛泽东接触的和其他人接触的不同。通俗地说,经历不同,阅历不同。

你如果和我交谈太漫不经心,我们就到此为止吧。其实我说这些也不是为了说服你,主要是自己理理思路。

家园 哈哈,别忘记CNN 也负有责任
家园 混淆概念属於诡辩术

“社会环境”和“与社会的接触”不是一回事,对吗?前者是客观存在,后者是主客观的互动。你先说前者“主要”,然后又企图偷换成后者。很不好

面对同样的客观存在,不同的人采取了不同的策略,取得了截然不同的结果。比如,同样是一文不名的底层人物,有的人自暴自弃,有的人坚韧不拔屡败屡战终有所成,这样的例子俯拾皆是。

社会环境当然重要,比如到了地球的末日,无论英雄还是狗熊都灰飞烟灭,无所谓成功失败。但在那之前,永远都是人的主观努力比社会环境更主要。

家园 总结的延伸

1、 悲观还是乐观;

冷静最好。乐观很多时候是骗自己。比如,想做毛主席,对我们来讲是个不可能的目标,因为环境和条件的缘故。但是一定要乐观地象毛主席训练自己,把自己想成毛主席,固然可以麻醉一时,但是梦总有醒的时候。而且,越到后来,自己越难受。八如淡定。

2、 公平还是不公平;

这个世界是绝对不公平的。所以受了委屈八要要死要活的。以公平为口号来影响人,是除非被影响的人有同样问题或是出来压抑之中,否则是自己讨木趣。

3、 制定规则还是被规则;

被制定规则是肯定的。争取规则,至少要努力,不然就是被制定规则。

4、 社会的层次是客观存在的。

木层次的社会更恐怖-绝对公平木层次的世界是死人的世界。

家园 延伸的总结

“这个世界是绝对不公平的”,“社会的层次是客观存在的”。一个人“被制定规则是肯定的”,但“冷静最好”。

家园 你这叫拔高
家园 呵呵,开个玩笑

有的时候还真不能总结,就象这个帖子(张军:希望老百姓尽量不要打官司 更不要敢于打官司)里,记者给总结了一下,好像味道就不太对了,呵呵。

家园 其实是不能告诉大家

告诉人木希望是一件不厚道的事情。有些事情你无法改变,上帝让你生在那一家,其实很多东西就住定了。做切实的事情比制定超越条件的目标更有意思。

家园 美国会怎么样?

我现在有一种不祥的预感,总觉得全球规模的通胀不知道什么时候就会爆发。至少几个主要的经济群体,中美欧等是逃不掉的。

家园 主观

但在那之前,永远都是人的主观努力比社会环境更主要。

你也不想想人的主观(心)是从何而来。

比如你认为“人的主观努力更重要”,这是你的意识,你的意识从哪里来?不是天生掉下来的。你的父母、老师、和你的生活经验告诉你信这句话对你个人更有利。而你的生活经验里面最重要的决定因素还是环境因素。你的榜样对你的激励,你观察到的负面例子对你的警告等等。我信奉的是唯物主义,相信存在绝对意识,当然意识具有主观能动作用,但是二者起决定因素的是存在,从人类社会来看,就是社会存在,也就是我说的社会环境。我的思想偏唯物主义和社会主义。

最后也祝愿你通过自己的努力事业家庭更上一层楼。努力奋斗我从来都认为是好事,请你不要误会了。

家园 确实,地主富农家的小孩现在比较有出息。

个人的观察(杭州郊区),不知道什么原因,可能是家庭的教育问题,还有就是个人努力的因素(打算恢复祖上的基业,慕容复)。

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