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主题:【系列】太阳黑子,行星和地球气候(0)引子 -- PBS

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家园 太阳直接辐射能与太阳黑子带来云量变化造成温度变化

地球气候变化的确是地球接受太阳辐射能的变化造成,而调节太阳加热辐射能变化的过程中,云量变化起主导作用,而太阳辐射能常数(1361W/m2正负2W/m2)变化起了次要作用。

太阳黑子对地球气候的影响是通过冰室气体成云所致(这个气体同样也是温室气体)。我已经说过了我会大谈特谈这个气体的。

我觉得你试图将太阳黑子对地球气候的影响的讨论往太阳辐射常数波动的方向转移,这是没有意义的。

家园 原来是新理论

等了很久了呢。能提出新理论自然还是很有趣的。

家园 你的太阳黑子周期数据出处是哪里?

很有趣的,太阳周期从1755年开始数,到现在才进入第24个。你的图里面从1860年开始,竟然列出了26个点。解释一下?比如1860年到1900年40年间,你给出了7个数据,时间跨度应该是将近80年。

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另外一些数据也有明显问题。比如1964-1978年的第20周期,你图里面现实的大约是10.4年,我查到的是11.7年。在之前的数据完全和周期对不上号了,1940到1960年之间你竟然给出了5个数据。

你确保数据没问题?

目前的太阳黑子周期应该是:

1 1755. 3 - 1766. 6, 11.3

2 1766. 6 - 1775. 6, 9.0

3 1755. 6 - 1784. 9, 9.3

4 1784. 9 - 1798. 5, 13.7

5 1798. 5 - 1810.12, 12.6

6 1810.12 - 1823. 5, 12.4

7 1823. 5 - 1833.11, 10.5

8 1833.11 - 1843. 7, 9.8

9 1843. 7 - 1855.12, 12.4

10 1855.12 - 1867. 3, 11.3

11 1867. 3 - 1878.12, 11.8

12 1878.12 - 1890. 3, 11.3

13 1890. 3 - 1902. 2, 11.9

14 1902. 2 - 1913. 8, 11.5

15 1913. 8 - 1923. 8, 10.0

16 1923. 8 - 1933. 9, 10.1

17 1933. 9 - 1944. 2, 10.4

18 1944. 2 - 1954. 4, 10.2

19 1954. 4 - 1964.10, 10.5

20 1964.10 - 1976. 6, 11.7

21 1976. 6 - 1986. 9, 10.3

22 1986. 9 - 1996. 6, 9.7

23 1996. 5 - 2008.12, 12.6

不要用完全编造的数据误导呀。

家园 太阳黑子活动在最低时期,大地震进入活跃期

许绍燮对地震与太阳活动的关系进行过一些探讨。

他介绍,历史资料显示,地震活动与太阳活动的百年、四季和昼夜相关联。在百年尺度上,太阳黑子活动在最低时期,大地震进入活跃期;大地震发生在夏至和冬至附近的远多于春分和秋分;大地震多发生在正午以后与夜间。这些现象是巧遇还是有某种必然联系,虽尚无结论,但很值得深究。

科学时报 王静报道]智利8.8级地震后,许多人不由自主联想到不久前发生的海地地震和我国的汶川地震,并联想到电影《2012》中的情形,有人甚至感到世界末日似乎即将来临。网络信息显示,人们想知道,智利、海地和汶川这样的大地震之间是否有某种联系?地震预报还有没有可能?带着这两个问题,《科学时报》记者近日采访了中国工程院院士、中国地震局地球物理所研究员许绍燮。

“不能只盯着地下”

“作为地震研究专家,您觉得智利地震与海地地震、汶川地震是否有关联?”记者问。

许绍燮说:“我认为地震具有双重性,即具有演化性和重演性。智利在1960年发生了9.5级地震,现在又出现了8.8级的大地震。汶川附近地区历史上也发生过大地震,海地同样是不安定的地方,不止一次发生过地震。这些地方,在不同时间,但在很接近的地点发生了地震,也就是说,地震具有重演性。同时,每次地震又有不同,因为整个宇宙在演化,地球在演化,地震也在演化之中。因此,我们研究地震,不能凭经验,需要带着演化的观点观察分析这些地震。大地震是全球尺度的产物,智利、海地、汶川地震不可能是各自孤立的事件。”

他很遗憾地指出,长期以来,地震学家研究地震预测,绝大部分人只关心地球内部,结果是,对地震的预报只有30%左右的准确率。很有可能,地震学家获得的有效信息仅仅只有30%,致使地震预报一直无法突破。那么,还有70%的信息可能在哪里?

许绍燮对地震与太阳活动的关系进行过一些探讨。

他介绍,历史资料显示,地震活动与太阳活动的百年、四季和昼夜相关联。在百年尺度上,太阳黑子活动在最低时期,大地震进入活跃期;大地震发生在夏至和冬至附近的远多于春分和秋分;大地震多发生在正午以后与夜间。这些现象是巧遇还是有某种必然联系,虽尚无结论,但很值得深究。

对预报信心坚定

许绍燮说:“汶川、智利地震后,我对地震预报信心更加坚定。”

他认为,地震预报研究的进程是不可逆的。虽然社会上,包括地震学界内部也一度出现消极心理,但地震学家对地震预报的研究肯定不会停止。在学术界对于地震预报产生消极思想的理由有三点:地震是稀有事件,研究案例少;地球不可入,无法获得直接信息;地震的产生原因太复杂,自组织、无标度、无结构。

“地震预报虽然很难,但这三条理由并不可怕。”对此,他一一进行了阐述。

虽然大地震是稀有事件,但目前,随着技术的进步,所有地震都能被记录下来,8级以上是稀有事件,但7级、6级是常态,5级地震天天在发生,案例不是问题;关于地球不可入的问题,实际上,地震发生后,科学家不去实地就能快速反演出地震错动或破裂的过程,计算出破裂的长度,可以把地下发生的地震讲得很清楚;关于自组织、无标度、无结构的问题,我们监测到的地震活动是分层的。大地震不是任何地方都能发生的,大地震不是任何时间都能发生的。这说明地震的发生是有结构、有规律的。

他说:“的确,地震预报是科学难题,目前水平还满足不了需求,但这是提高精度的问题,不能否定地震的可预测性。如果大家都放弃,就永远无法突破。”

许绍燮表示,随着时间的推移,人类距离地震预报的距离愈来愈近。同时,对地震的认识需要积累。只要一步步往前走,道路只会越来越通畅。

家园 这又是哪里的数据呢?

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和你给出的数字对不上号呢。比如1957年和1960年都是太阳黑子活动较多的年份,你给出的数字,有些不对头呢。

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实际上,按照这里的数据,1960年5月,平均是110左右。1957年3月,平均是150左右。按照这里的数据,1960年5月22日这一天,就有12个黑子。其他的我懒得查了。一共12个数据,至少有7个是肯定错的。

家园 26个点是太阳黑子周期低点和高点连接这样做图得到吧?

每个周期必有一高点,一低点,就此而已。13个周期,26个点,不多不少。

1860年到2010年150年,26/2=13个周期,150年/13周期=11.5年/周期。

没有编造数据和误导啊?

橡树村河友你最近在讨论全球暖化问题时有些情绪化嘛。

家园 你的确在编数据呢

你看看我给出的数据,和你列出的根本没啥关系。

家园 第23周期的13.5年的数值你有意见吗?

150年来罕见有否意见?

家园 你这个数据也有问题的

按照2008年12月结束呢,应该是12.6年。按照2009年6月结束呢,应该是13.1年。只有你硬要按到的2009年12月结束才是13.6年。这个问题,数据很清楚的,你自己引的图都不支持你的说法。你不承认没用。

不过第23周期的确是200年来最长的一个周期,之前只有18世纪末期可以相比。这个没疑问。

我还是很愿意看你解释一下为什么要变动一些周期的数据去凑那个气温异常的图,为什么编造数据去凑黑子和地震的关系。希望只是引用数据不细心吧。

家园 很高兴看到我们在这点上一致

不过第23周期的确是200年来最长的一个周期,之前只有18世纪末期可以相比。这个没疑问。

家园 村长来看这里

Beyond Landscheidt

最后一次更新就是关于carl smith

似乎这是吃太阳饭的一群人,本来他们对地球变暖是不关心的.

家园 我也没找到他们对变暖的关心

简单翻了翻,只是在讨论太阳的,没找到和气候有关的多少内容。

这里预测了一个近期内类似中世纪变暖的趋势

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不过我真没看懂究竟要说什么。

家园 能否把这里引用的数据出处列出来,多谢.
家园 再给你看看23周期的数据

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至2009年9月,太阳黑子数是零,你可以说第23周期在2009年9月前就算结束了?

家园 你再仔细看看?

你看你数据右边那栏的平滑数据SSN,最低点明显在08年11至12月。并且,在08年12月一栏后面写得很清楚,很可能是极小值。

咱都是外行,还是引用专家的意见安全一些。也就是说,你引的数据建议,周期可能在08年12月结束。

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