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主题:【整理原创】朝鲜战争中的细菌战(系列终结篇) -- 思炎

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家园 强奸犯有小JJ,他也有小JJ

所以他也是强奸犯。

这就是他的逻辑。

家园 越南人恨美国人是自己变态,跟什么酷刑、屠杀、药物实验、橙

剂、屠村、对城市投弹轰炸平民、普遍的强奸暴行、对俘虏的药物实验之类一点关系也没有。

家园 理屈词穷 恼羞成怒了吧
家园 我只是想指出你辩论的依据和方法有问题

关于发生在朝鲜的细菌战,还是有太多的谜团需要等到未来才能澄清,所以不可能指望每个人都相信这是真正发生的。但是你质疑思炎MM的方式方法有问题。比如

这相当于四万吨炸弹的细菌弹投下去,杀伤效果是几百个老百姓得病,12个志愿军病亡。这细菌武器的杀伤效果,跟飞机往地上丢石头都差不多了,让飞机装上四万吨石头往朝鲜的城市或者共军的阵地上丢,砸到的说不定还不止这几百个。

战争中己方的伤亡情况永远是最高机密,中朝也不会傻乎乎的被人家做了实验以后还要统计好实验数据再给美国人送去。所以这段来自中朝方面的数据完全可以忽略。实际怎么样呢?如同美国人死活不承认干过细菌战一样,中朝方面也绝不会让美国人有机会了解他们的自己的新式战法到底起了多少效果的。

至于把小小的搞偷袭的波2和美军的轰炸机相提并论,这个这个,你是想告诉我两者的轰炸效果可以相提并论么?

装上个特殊容器,里面装上百来公斤炭疽菌往机场上一撒,整个机场就得瘫痪。

细菌武器的用法不是这么简单吧,把炭疽菌说的比撒农药还简单,未免……

至于友好同盟条约什么的,从来也不是铁板一块,反面例子就不举了,二战前的就有好几个。

俄国人还在舔二战的伤口,美国又人想把更多的资源用在拯救欧洲上面,这才是朝鲜战争规模没有扩大的根本原因。是双方都不想大打出手,而不是谁吓住了谁的问题。

想要反驳别人没问题,但是在西西河要言之有物才行,否则就是对发帖人的不尊重。

家园 呵呵 所以说某些强人的逻辑是很强的

不服不行啊

家园 这个事的重点在于有没有用

而不在于用了多少。

重点。

明白?

就好像南京大屠杀,重点在于无差别的屠杀老百姓。并不在于杀了三十万或者四十万。

日本人说,我们没杀三十万,所以南京大屠杀不存在。

这种逻辑你看。。。。。。。。

是吧。

咱不能跟某些日本人学。避重就轻,对吧。

家园 我理解,谢谢你。你在这里的回复也是支持!
家园 呵呵。。你俩都是好同志。

都是为了反驳那个ID绿霸滑稽护航的谬论。

家园 呵呵。。你俩都是好同志。

是从不同角度,方式反驳ID绿霸滑稽护航的谬论。

家园 质疑一下这一句

俄国人还在舔二战的伤口,美国又人想把更多的资源用在拯救欧洲上面,这才是朝鲜战争规模没有扩大的根本原因。是双方都不想大打出手,而不是谁吓住了谁的问题。

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这是沈志华的观点吧。

其实我当初看他这么讲,我就觉得不合适。 为什么呢? 他这可能是个原因,但不是根本原因。

我觉得根本原因还是美帝觉得他们在中国无法取胜,而且朝鲜的仗打大了肯定会蔓延到中国。 这是一场错误的战争,指的是蔓延到中国的朝鲜战争。

否则,如果是为了欧洲,如果美帝有取胜的把握,那为什么不打呢? 如果能占领中国还能从南夹击苏联,凭什么不打呢?

所以,根本原因只能是,他们或许有把握在朝鲜打赢tg,但是他们第一没有把握在朝鲜打赢tg,或者说占领整个朝鲜的时候,保证tg不从中国国内出兵直接支援朝鲜战场。

更重要的是,他们无法在中国打赢tg。

因为在更早一些时候,国共没正式开展的时候,美国大兵的名声就已经臭了,杀人放火强奸妇女,无恶不作。

家园 还真是这么回事儿

[QUOTE][/QUOTE]

嗯,赞同。所以觉得有人没完没了地追问数据数据滴,不免疑心他们的用心。有些人的科学质疑,一方面用来混淆视听,另一方面就是干这个用的,用来寻找从前没得到的东西。

这脑子,还真能一心二用呢。

家园 视角和层面不同而已啦

沈志华的视角是放在冷战的大背景下的,当然着重于美苏的战略决策。

具体到朝鲜和中国,当然是中国表现出了出乎美国人意料的战争能力和决心,直接灭了美国扩大规模争取韩战全面胜利的念头……

家园 这个问题很简单。

首先,也是最重要的一点,这个10%到20%的比例,可不是我说的,已经说了很明确了,是志愿军的俘管人员亲口所说,这你也要质疑?呵呵。

第二, 我想你的英文程度应该能看懂那段话吧,说的就是这个平昌里战俘营是志愿军专门用来关押军官的。 到那个时候总共关押有300人左右。 美军的飞行员全部是军官,我也贴过文学者的统计有多少个校级的,多少个尉级的,又没看到?

第三, 美国空军在朝鲜战争中被俘人数嘛。 53年4月进行的伤病战俘的“小交换”有3名, 停战后正式进行的战俘交换有217人,另有24人在战俘营死亡。承认细菌战的飞行员占多少比例可以自己去算。

第四,审问的问题嘛,我党罗织证据告冤假错案的例子还少吗? 连刘少奇不是都被打成叛徒? 好像也是信誓旦旦的证据确凿哦。 其实呢,这样搞出来的供词,仔细读读,还是挺有意思的。呵呵。

但是,檢視雙方遣返戰俘的資料,卻發現美國空軍戰俘人數不多,在1953年4月的「小交換」中僅有3名,停戰後的「大交換」中僅有217名,合計220名,另有24名在戰俘營中死亡。更重要的是,這些人員大部分都不是F-86飛行員,而是戰鬥轟炸機、轟炸機的飛行員和乘組員。根據《Thompson & McLaren》第171頁統計,被俘遣返的F-86飛行員僅有26名,這個數字跟前面估計至少有300名F-86飛行員戰俘的數字整整差了一個位數!

家园 所以他的说法也不全面

冷战虽然是美苏为主 但是从开始到结束 并非美苏可以为主来看待的一个复杂问题。

比如,中国在冷战当中的地位和作用,就是很诡异的。

按理说咱是社会主义阵营,可后来被开除了。

这种经历就很奇特。

家园 在此事双方都没有确凿证据的情况下。

俺坚决相信中国的说法,相信思炎mm的说法,除非反对方能拿出证明美国没有这样干的确凿证据。

  这是由俺的PG决定的,俺的PG永远坐在中国这一边。

  这里不是美国的陪审团,是中国人审判美国的的陪审团,疑罪从无在这里无效。

通宝推:威武,
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