淘客熙熙

主题:【原创】谷歌:一石激起……没有浪 -- 晨枫

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家园 THAQiushi

现在改成俱乐部版面了,普通ID只读,发文需要向版主申请权限。

家园 你想要什么样的浪呢?
家园 很简单,最现成的例子就是美国的医疗改革

有支持的有反对的,虽然最后在现执政党支持下现总统努力通过了法案。

但是反对者也有充分的发言机会,有投票反对的地方。

google占了据说30%的国内市场份额,它的退出过程中政府是否应该考虑

一下这些人的意见,他们是否充分表达了自己意见。国家是所有国民的国

家,不属于少数人也不属于某个特定组织。

阁下对飞机的研究没得说,但是如果没有网络,您写的出来那些精彩文章

么?

家园 这个例子不好

这是在辩论一个新的法案,新法案的确立当然需要全民辩论。中国的物权法、所得税法也是这样的,当然你可以说中国讨论的全民度不够,但这是另外一个问题。Google的问题不是一个新的法案,而是对现有法律法规的遵守问题。Google的退出了和占有率30%还是100%市场无关,要逆转这个过程,需要重新订立新的法律法规。如果你想要的浪是这样的,请往这个方向讨论,否则就是对法制的讨论了。

家园 Google的问题的确不能类比

谷歌是自己退出的,又不是被清除的。此外,中国政府不是声称:只要遵守当地的法律,随时欢迎外国投资者(当然包括谷歌吃回头草了)到来吗?

哪怕开个听证会,难道还能出来“不需遵守中国本地的法规”或者“不欢迎遵守本国法规的Google回来”这样的结果来?

其实还应该开个听证会,讨论一下谷歌神奇的搜索“联想词功能”,剖析一下“谷歌和胡萝卜之间不得不说”的事。可惜现在的政府没有那么多的自信,不然我觉得肯定是一场好戏。

家园 呵呵,晨大您这么说就让我觉得有点...

河里关于这个问题已经说的很清楚了,我简单放狗找了一下

比如

气气:【原创】其实google并不排斥过滤

再比如跟贴讨论的

老虎爱吃肉:中国政府到底提出什么要求谁又知道,本来政务就不透明,

国内哪里有公开和明确的标准,说什么是可以讨论的,什么是不可以。

各个论坛网站还不是接到电话就得删贴,另外就是根据过往经验限制

一些敏感问题。我觉得您不可能不了解这种情况吧?比如前段日子突

然不能google胡萝卜二胡温度温州了,您说为嘛?不就是胡温都成敏

感词了么。还有那个纳米比亚湖。您觉得这些可能写入法案么?可能

公开要求么?还有就是google或者说它那位有个性的老板必须忍着么。

汉谟拉比几千年前就知道把法典公开,现代法律更是如此。不公开说

什么是容许的什么是禁止的,而是让人去猜,或者事到临头电话通知,

甚至连个书面通知都不给。如果您把这个也叫做法律,那我只能认为

我是活在清朝了。

家园 换句话说

你的问题就是针对中国现行法制和政府行为的问题,而不是谷歌一个例子的问题了。这又是另外一个问题了。这是你想要的浪吗?

家园 谢谢

找到了

家园 你的这个问题还真的值得商榷

比如前段日子突然不能google胡萝卜二胡温度温州了,您说为嘛?不就是胡温都成敏感词了么。还有那个纳米比亚湖。

胡、温在别处可没有成为敏感词。所以问题的关键是,Google的搜索“胡”“温”为什么会有敏感内容出现在第一页上。

这就跟为什么网友输入搜索“19....”,等你的49还没有填完,后面两个年份甚至具体的日子具体的事件谷歌就帮你填完了一样——当然不是为你查您的生日了。

凡事总有因果,在Google这里成为“敏感词”而别处没成为敏感词,总是因为有一个“敏感”的原因而不是“普遍”的原因吧?

家园 呵呵,我只知道,权利不是别人施舍的,而是自己争取来的

严尽于此!

家园 说得好

那就等着看您的行动了!

家园 这个问题上,兄台错了

一般而言,gfw是内容过滤,就是你说的在搜索结果中出现了敏感网站或者内容。

但是胡温这次不同,是直接不许搜索了,你可以去一些IT论坛找找看解释。

家园 您已经看到了,公开的关注和讨论本身就是一种力量

在阳光面前,阴影只能后退。

在孙志刚,70迈还有周老虎事件中,公众的关注和广泛讨论已经显示了力量。

我相信,大家会继续努力。

家园 那国内到底是容许还是不容许公开关注和讨论呢?

“国内哪里有公开和明确的标准,说什么是可以讨论的,什么是不可以。

各个论坛网站还不是接到电话就得删贴,另外就是根据过往经验限制

一些敏感问题。”

不是一个电话就都删了吗?……

家园 您在国外阿。。。

我说那。

公开讨论么,看怎么说了。

比如俺们一个小学生bbs,每年都会有段日子或者几段日子大骂食堂。

然后可能有个哥们就会热血一下,号召大家罢个餐!

然后呢过些日子,我们就会了解到这个哥们是如何被相关部门请去严肃谈话,然后他是如何认识到自己行为的严重性并表示痛改前非决不再犯的。

您可以认为这是容许公开讨论罢餐,毕竟那句话被发出来了大家也看到了。但是俺和同样的老油条就根本不会说那种话,也不会参与这种讨论,

因为俺们知道所有的结果----它们一年年的重复着。

再比如,国内所有大学的bbs都改成校内论坛了,比如北大的bbs,基本死掉,清华的校内那个也基本废了,校外那个么,现在还行。起因么,小道消息说,是因为传播了在任教育部长周某去某校视察时候校方安排女生陪舞事件。至于当年著名的一塌糊涂,更是在风头最盛的时候被勒令关闭。同时在线人数2w的论坛,而且正在蒸蒸日上的时候。也不过一个通知而已。

您看看,话可以说。但是后果么,要自己心里清楚。

您觉得这个算‘可以公开讨论’么?

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