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主题:【原创】歼-10是“狮”式的拷贝吗? -- 晨枫

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家园 宝藏呀,我也是送花得宝

认为歼10抄狮式的人一般认为中国所有新型武器必有出处,总要抄袭个谁。

另外,歼10新的改型的机头截面外形和进气道都有了变化。据说bump进气道还是替代不了可调式进气道,这是不是意味着新型号舍弃了空优,而侧重对地攻击了?毕竟现在空优近有歼11,远有四代机,歼10就可以更加强调对面攻击能力了。

家园 105线膛炮是英国的

狮式可能也借鉴了F-16,最初的目标就是作为与F-16搭配的低端机,后来发现潜力不错,想拔高指标跟F16竞争,立刻被山姆大叔捏死。

当时狮式就算研制出来了,整个给我们,我们也不需要,我们当时看上的是F16和幻影2000级别的。

家园 还是别回来的好,有点距离会看起来很美
家园 幻影III的资料从瑞士而来的说法,现在争议很多。

我看到的刊物上普遍认为是法国人私下直接给犹太人的,至于瑞士那个段子,不过是编个故事,大家下台阶罢了。

家园 据说幼狮其实其实就是法国生产的幻影v

是把飞机拆了装箱偷运到以色列的,以色列人自己组装的。同时为了让法国人不得罪阿拉伯人,杜撰了一个“同情”犹太人的间谍。《海陆空天惯性世界》里看来的。

“狮”原来规划是种准备替代A-4“天鹰”的而研制攻击机。是F-16配合使用的低档机,空战并不是它重点。但后来发现它的性能比不上F-16但价格比F-16还贵。以色列空军都觉得无法接受。

还有以色列的“狮”实际并不成功,特别是机翼设计。以色列已经准备推到重来,交给美国公司再设计了。但美国人不干了,这是用美国人拿美国钱(该机研制经费主要来自美国给以色列的军事援助)设计得抢美国人生意的东西。是可忍孰不可忍。

家园 歼10跟狮及F-16的区别

是设计思想上的本质区别,因为周边国家空中力量薄弱以及都是些小国的原因,狮最初是作为战斗轰炸机来设计的,这点符合大卫国空军“将敌人消灭在地面”的指导思想的。很明显的一点就是 狮的第一架原型机是双座型。后面才发展了用于空战的单座型。

F-16在设计之初则是放在美军体系中欺负第三世界国家Mig21,23,27那些二代机的,另一点就是做为军援战斗机设计的。不具备独当一面的能力。一遇到Su-27,MIg25就傻眼了,实际上用早期不具备发射中局空空导弹的F-16去对付Tu-22M那样的超音速轰炸机也是很困难的。这也是当年TG为什么没有引进F-16的主要原因。

实际上,对TG歼10影响最大的是 M2K,所以这两者从设计思想以及性能上的相似度很高。

家园 不得不说这是对比歼-10和幼狮最专业的文章。
家园 我不大相信这是法国人私下直接个以色列的

同一时期从法国流到以色列的军备还不止幻影III,还有“女战神”级导弹艇,在以色列被称为Boats of Cherbourg。法国也是禁运了,但以色列人偷偷开走后,法国并没有下力气去阻拦。回到幻影III,如果以色列有办法偷技术资料,法国或许并不会太为难,但要说是法国人主动和一色列一唱一和,我觉得可能性不大。

家园 挑个错呵

米格25的配图是米格31。请看后座舱盖、翼刀以及进气口上表面细节。

家园 没人相信F-15是抄米格-25的,道理很简单

另外补充一句:之所以没人相信F-15是抄米格-25的,道理很简单,有两点可以解释:

1、美国航空工业的实力摆在那里,用得着抄么?

2、要“抄”,得有一个前提,至少能获得被抄方的许多技术资料甚至是接触到飞机,美国在设计F-15时不可能获得太多技术资料,更不可能接触到飞机,如是,怎么“抄”?

家园 关于雷强的专访,在网上可以找得到的……

关于雷强的专访,在网上可以找得到的……

家园 歼-10与“狮”的渊源,其实还有其他证据证明,猜猜?

其实,歼-10与“狮”的渊源,除了采用鸭式布局、机腹进气道之外,还另有一处很关键的证据。

猜一猜?

家园 歼-10与“狮”有关系,这是雷强也承认的……

用“拷贝”这个词其实很不严谨。

至于歼-10究竟与幻影III有关系还是与“狮”有关系,这点已经很清楚了。

歼-10的首席试飞员雷强大校日前在接受国内媒体采访时公开承认:歼-10是在很大程度上参考了以方提供的“狮”式的资料,甚至可以说,这对歼-10研发成功起到了至关重要的作用。

家园 有可能是因为歼-11已经有了,歼-10“降级”到对地攻击

开始研制歼-10的时候,还没有歼-11,很长一段时间里,歼-11在数量上是否靠得住也是一个问题,所以歼-10是按空战设计的。现在歼-11的数量上去了,空军的作战思想也改了,或许歼-10将更多担当对地攻击任务,DSI对高空高速性能的损失就可以接受了。不管怎么说,DSI比F-16的固定进气口强,歼-10还是有较好的空战性能的。至于巴基斯坦,印度人有的毛病巴基斯坦一样不少,好高骛远,崇欧媚美,希望一步到位装备歼-10B是有可能的。

家园 哈,我自己挨砖就算了,不能连累三大知识啊

不过我已经在给《航空知识》写东西了……

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