淘客熙熙

主题:【原创】捂住眼睛看世界之阶级仇民族恨 -- 抱朴仙人

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家园 你真站在受害人立场上想了吗?

不论是被波兰人杀的苏联人,还是被苏联人杀的波兰人,不论是被还乡团杀的红军,还是红军杀的还乡团,难道死前心里想的不是“同伴们,要为我报仇啊”,到是“要宽恕啊要宽恕”?不排除有那么一两个圣人,不过我想绝大部分被杀的,想的会是前者而不是后者。你站的立场恰恰不是受害人的。

家园 按你的逻辑来吧

那请告诉俺你家地址,我先去抢一把(波兰杀人在先),然后你抓住我了我就不给,你可不要说抢回去啊,要是你抢回去了(苏联杀人在后,大致手段相同,没有升级),我就要骂你,让你道歉,但是我是不会道歉的,作为一个支持按规则办事的你觉得你可以接受不?

家园 kao,宝推的门槛提升了,没办法了。。。
家园 有两个问题

1)“屠杀其中的共产党员、红军军官、骨干士兵。杀了多少人呢?苏联说是十万,又一说是七万,波兰人自己承认是一万多。”

请问这段话的出处是在哪里?

2)历史恩怨能够使卡廷大屠杀正当化吗?比如98年印尼华人惨案,如果有人辩解说,华人长期占据富裕阶层,对当地人欺压,所以是活该,是否合适呢?

这河里最让我舒服的地方就是很多人对历史都很严谨,或推崇严谨,不管左右。但这个帖子让我震惊的是这么多人对此进行通宝推,包括很多我很尊敬的作者。我想,是否大家应该对不同立场的文章用同样的标准呢?

最后,请不要攻击我的立场,我对波兰历史和去年的作为也不喜欢。但我对极左极右都很厌恶,这也是我喜欢来西西河看文章的原因。而这篇文章,很遗憾,正是属于极端的文章。

家园 我读贴很认真

所以才提出上述问题,现在你替楼主澄清了,如果这真的是楼主想表达的意思,我很满意,并且支持,但我很怀疑那些送花送宝的人是否也会这样理解,因为已经有人扯到75和911上去了,一篇文章如果因为自己表述不清,导致一些人的误读甚至是曲解,很难说作者毫无责任。

家园 你支持没用啊,得还乡团按照规矩进行才行

除非你能代表还乡团,但是显然你是代表不了的.

家园 说得好
家园 某些网站气急败坏

事情还没完,一天之后,不只是某网站的紧急公关起了作用,还是其他的某些原因,天涯上指出某网造假的帖子一瞬间灰飞烟灭,一群质疑者的ID被无故删除,以至于天涯八卦与国际观察两个版面一片惨淡!而某网站的留言板上,“波兰总统有两架飞机”这样简单的留言也不能通过审核,而某网站开发的聊天工具签名栏呢,只要出现“打倒、南方系”之类的不“和谐”词语便无法显示,所作所为令人觉得不可思议。

不久前天涯上还有个故事,某位网友“冒天下之大不韪”,发帖赞扬了国家在经济危机中的一些举措,结果不小心就捅了马蜂窝,某天涯著名“普世人士”回帖威胁到:“哪天民主就就杀你全家!”,结果引发无数网友围观。

本来我觉得这件事不过是个笑话罢了,本来民主、自由、体制改革都是好东西,而且是国家发展的必然趋势,但是,然而经历这次卡某人事件,国内某些媒体“精英”、学术“精英”的所作所为却让人不得不担心这一天果真到来之日神州大地会有几番腥风血雨,苏东剧变的教训犹在眼前,乌克兰等国的悲剧仍在上演。

其实,以某报纸为核心构成的“南方系”的形成有其历史的原因,追而溯之可引申到五四时贤“全盘西化”的思想运动,近的来看与当年改革开放之后对美国形成的狂热崇拜有着直接的联系。一切以西方为师,西方说好的就一定好,西方说差的就一定差,西方提倡的思想(普世价值)就一定要推广(可是西方真实施了普世价值了吗?),对西方不利思想(爱国主义、民族主义)就一定抨击。南方报系从揭露贪腐起家,积累了大量的人气(当时的南方报系不愧关注民生,彰显爱心,维护正义,坚守良知的称号),在此之后来了个“华丽的转身”,紧锣密鼓地投入到颜色革命的大潮中来,他们所作的一切,无非是当年雅科夫列夫们的翻版而已,正所谓“我绝不让你发表意见,但我誓死捍卫我自己发表意见的权力”

最后借用天涯网上某位被删了两个ID,N个帖子的网友的话结束本篇博文吧:“先被塞抹布,然后被枪毙二次。没错,您没看错,2号闲人(第二个ID)已经被毙了。这样的人生经历很难得很刺激不是吗?至少我知道了如果我言论不普世,那么在普世光辉的世界里我第一天就会被枪毙两次。 ”

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家园 自虐观

殖民者对被殖民者使用暴力,但被殖民者不能反过来对殖民者使用暴力。

家园 我就是在这点上搞不懂他

说起来呢,“我守规矩”,别人不守规矩。什么规矩?就好像这规矩就是他家订的。好吧,他厉害,能订规矩,那就订个好规矩吧,比如红军和还乡团必须相亲相爱的规矩。可他偏不,非要订个会死人的战争规矩。实在是太不pussy了啊。

家园 实在受不了了,有辱母校声名

“波兰民族的特点是民主、自由,还有就是宽容。”这种话也能说出口???

专制多少世纪的国家,民族性是“民主、自由”?宽容?

看看波兰人怎么对待犹太人的吧

波兰在欧洲国家中可谓是反犹排犹的“后起之秀”。18世纪以来,反犹排犹在波兰从未销声匿迹过,既使在西方世界已开始反省、批判反犹排犹的今天亦如此。

众所周知,纳粹在第二次世界大战中对犹太人犯下了滔天罪行,波兰犹太人只有1/12得以逃生。战火熄灭后,他们回归故里的希望也破灭了。政府将其包括土地、房屋等财产分给了波兰人,为避免让已属于自己的财物“物还其主”,一些波兰人便对刚刚逃离战火、满怀希望返回家园的犹太人举起了屠刀。从纳粹淫威下 “十二死一生”侥幸存活下来的犹太人早已失去了反抗能力,他们或远走他乡,或逃到深山野外隐居起来。从40年代后期到50年代中期,“排外”的阴霾一直盘旋在战火乍熄的波兰大地上。“一部分别有用心的波兰人,将第三帝国对犹太人的暴行裹上民主的斗篷承接过来。” 1945-1946年,克拉科夫等地曾发生了至少50次谋杀犹太人的案件,被谋杀者都是大屠杀中的幸存者,谋杀者施暴的目的是阻止那些犹太人重返家园。这一切促成了1945-1947年和1956-1957年两次波兰犹太人向海外移民的浪潮。有人认为,波兰犹太人历史研究所,实际上是在波兰几乎没有犹太人的情况下建立起来的。

外链出处

家园 南方系没有那么深的历史渊源吧。

南方系说来说去还不就是体制内的。 都是党内既得利益者,屁股做在资本家那头的人。这些人觉得披着土共这张皮还得举个为人民服务的招牌,哪有普世价值下,自由剥削的爽快, 所以整天琢磨着忽悠p民,就是想跟本家叶利钦学样而已。

家园 不能宝推了,截图供奉
家园 脑残如斯,其实已经不是反不反华的问题了

“这已经不是卡某人第一次这样狂妄了,就在俄格战争的时候,卡钦斯基就召集了一票东欧小国领导人,坐上他的图-154,飞往第比利斯声援格鲁吉亚总统“刷卡时为零”,飞到那儿才发现第比利斯机场被严重破坏,卡某人不顾同行政要的安危,强行要求降落,结果飞行员抗命,这才逃过一劫。结果这名可怜的飞行员回到祖国立马被送上军事法庭,最后还是国防部长出面作保才得以洗脱罪名。”

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家园 文艺腔,不解释
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