淘客熙熙

主题:也来说说邓小平的功过 -- 达雅

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家园 你这个假设实在太多

华+叶一样可以稳定政局么?80年代中期还会有人认为赵和胡能稳定政局呢。

历史的假设不是你只有你假设的条件变化而其他不变的理想状态,一个微妙的变化导致的结果是你想象不到的。这些假设和地图开疆又有什么区别?

就算叶建议开放,也有人建议继续与帝国主义斗争,怎么做还是邓所了算。现在这样的分析充斥的各种不对称,功劳是出主意的,过失是拍板的。

不能说谁谁谁也能就证明这不是某某某的功劳,历史是必须建立在事实之上的,谁有意识控制下做的事情,就是谁的功劳,出了问题也是他担当责任。

家园 祭宝器

凡是这种争论必用之杀手锏:

1,马寅初--死了n久的人了,不断被祭出来。让他安息吧!

说到马老先生时:建国后医疗、社会保障、良好的治安对人口的增长都,无视;1964年成立了计划生育办公室进行指导型计划生育政策的事实,无视;改开后强制计划生育政策的变态性和对党群关系和人权的危害,无视。

2,包产到户--明明是大踏步倒退回小农经济,就不要显眼了。

说到包产到户时:头三十年大规模的农田水利建设,忽略;袁和平们送技术到田间地头的努力,忽略;农村孤寡户的问题,忽略;九十年代承包田抛荒,忽略;三农成为一个危害国家安全的问题,忽略。

3,引进外资--窗户打开您只看见了阳光,还有成堆的苍蝇呢。

说到引进外资时:七一年开始的四三方案,没听说过;同年开始的乒乓外交、没听说过。那我要是说中国最成功的引进外资和技术是建国初期引进、消化、吸收苏联技术,那您一定认为我说梦话呢。好吧,我是说梦话呢。

4,一国两制--可笑,这个政策唯一能拿的出手的成果就是香港和澳门。一个水、电、食物需要大陆供给,和拥有PLA的大陆陆地相连、和宗主国隔着十万八千里的香港,在99年租期结束的97年,地主决定咱不在出租了,要炒了二房东。就这好要大张旗鼓的庆祝,还要弄出一个弯弯绕的政策。这也值得吹嘘的话,那这个政策就太强大了。我们拭目以待,看次强大政策何时和平统一TW。

通宝推:颐颢山庄,老虎五,
家园 看看一国两制的强大性

抄一段

4,一国两制--可笑,这个政策唯一能拿的出手的成果就是香港和澳门。一个水、电、食物需要大陆供给,和拥有PLA的大陆陆地相连、和宗主国隔着十万八千里的香港,在99年租期结束的97年,地主决定咱不再出租了,咱要炒了二房东。

就这还要大张旗鼓的庆祝,还要弄出一个弯弯绕的政策。这也值得吹嘘的话,那这个政策就太强大了。我们拭目以待,看此强大政策何时和平统一TW。

一国两制不是XXX首创,针对台湾也不是XXX首次提出。

一国两制是港资的定心丸。不过香港资本家多是因了香港的地利,天要下雨,娘要嫁人,咱就收回了,他还能把整个香港搬加拿大去?

家园 都不知道你想说什么。

80年代中期还会有人认为赵和胡能稳定政局呢。

有这回事吗?

远兜远转说了那么多废话,不知道你想表达什么意思?

70年代末期的政局不稳就是因为邓复出产生的。

家园 拜托,80年代初三星在猛砸钱搞半导体

这叫破产的边缘?人家三星已经开始从家电企业向半导体企业转型了。老大,您别再简单重复那些网文了,俺可以帮你继续发展一下:不光彩电,三星有了邓的帮忙才有小钱钱搞起了半导体,是不是更说明邓里通外国啊?

再说,中国为啥还要引进黑白电视技术?很简单,黑白电视技术咱都没过关呢,这是补课。。。

家园 邓小平完成了其历史责任。

不是毛主席开始了的事会自动带来后面的结果的。不管是华主席还是小平,总要有人实现之,而且完成并不一定比开始要容易。决不是事后看这么简单易行的。

不管其如何上位,小平完成了他的历史责任,即使华主席也能够完成同样的事情,但历史是邓小平做了这些事。华主席能否避免贫富分化?谁知道?有可能,但仅凭人品怕是不行。且贫富分化加剧也主要是邓之后的事情,而毛的时代也存在很大的阶层差别。

家园 毛开始的事,很多邓都没有完成,他另起炉灶了,

即使是延续了的,也已经是改的面目全非了。

邓接着做的并不好,用当初他自己立的标准来衡量,那是走上邪路了。

贫富差距任何时代都有,这没问题,一个有活力的社会应该有贫富差距,太平均了,社会会没有活力,一潭死水;但是邓对差距扩大、贫富悬殊无动于衷或无能为力,悬殊的贫富差距带来社会的不稳定。

毛时代的阶层差别没有现在这么大。

家园 邓和后邓要分开。

说一千道一万,这里,贫富差距是核心问题。邓的时代的贫富差距不能算大。

家园 其它的都对,只有香港这个确实是强硬收回的,因为

香港岛,九龙半岛是永久割让,新界是租期99年。

家园 邓时代已经埋下了贫富分化的种子。
家园 什么意思?什么种子?市场经济还是什么别的?

又,如果这么埋种子,也可以说毛时代已经埋下了阶层分化的种子。

家园 说白了老美也不都是傻滴 :-))

尼克松的出现不是偶然滴,还有就是越战打的难

家园 我同意这一句

邓接着做的并不好,用当初他自己立的标准来衡量,那是走上邪路了。

对比着邓自己当初的讲话,对比他的初衷和现实结果---我说的是截至1992年的现实,虽然后来的发展也是邓路线的延续---可以说自打自脸啪啪作响。

家园 太对啦!

71年还是在太阳系的大背景下才有的中国外交的辉煌,再往前说,整个50年代,中国都处于地球的大气层保护伞下面,这才有了春夏秋冬的四季和国内雨雪风霜的成就,我不是说太阳多好,至少那时太阳确实很暖和!

家园 毛时代的阶层种子没发芽,让邓给掐了。
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