主题：【讨论】房地产感想：市场与权力博弈导致的波浪起伏 -- wqnsihs

既然苏联是个泥足巨人，那么它自己改不出螺旋坠地，咱们中国怎么塞那些垫背的枕头，怕是也没大用。中国的农产品和轻工业产品，说实话在八十年代还没那么牛。苏联的重工业品和矿产也不是没有销路，而且两国交恶，苏联的不重工业产品还不能卖给中国可能吧。再说这些东西塞进去，恐怕不够苏联人塞牙缝的。

所谓三角关系，中国只是那个砝码。当天平两边分量差不多的时候，砝码可以一两拨千斤；可到了两边严重失衡的时候，根本无力改变。别忘了，那个时候的G2是美苏，G7里随便一个GDP就比中国多。

而且，苏联是里边烂了，你让中国如何减缓其衰落？搞双边贸易，也要苏联人愿意搞吧。

至于苏联针对中国的军事部署，北边陈兵百万，西边是阿富汗，南边有越南。中国的军事力量那个时候有什么？300架歼7加上3000架歼6，另外就59式坦克。见鬼，你让老邓怎么睡觉？

8－19之前，谁能想到苏联说垮就垮了？都象总统这么说，那美国找谁说理去？好容易整垮了苏联，一转眼又冒出个更难缠的中国，欧洲也离心离德。早知如此，冷战就不要打赢了。

主席都快去见马克思了，还能命令美帝不得过北纬十七度线，在美苏之间四两拨千斤，让中国被抬进联合国，要得他的真传实在难。

苏联的衰落必然导致中苏的缓和，俺只是可惜由于双方的政治家段位不足，这个缓和直到苏联垮了才真正到来，双方都付出了本可避免的代价。

大国垮台，总归是内部原因为主导。但是与中国缓和，可以让苏联在次要方向上缓口气，节省针对中国布置的大量陆军，在一定程度上缓解粮食和轻工产品短缺，并为重工业产品找到一些销路，好处是多方面的，苏联领导人不可能无动于衷。苏联老是在整体的战略防御背景下，搞些战术进攻的态势，就像总是端着两个拳头要打人一样，但是又打不出来，时间一长把自己累坏了。

不过中苏不能缓和也有一个客观原因：勃涅日列夫是一头脑筋僵化的猪，他死了之后，安德罗波夫和契尔年科都来不及施展就都接踵挂掉，后面就是地图脑袋了。如果安德罗波夫多活十年，情况可能非常不一样。

foresee the collapse of USSR at all.

CIA was criticized for failure in foreseing the collapse.

You are playing God and ask too much from Deng.

先不说这个国民总收入和工资收入不是一回事,你给出的数据就是胡编

国民总收入（GNI）是指国内生产总值（GDP）加上来自国外的要素收入再减去对国外的要素支出。来自国外的要素收入是指本国常住单位从国外获得的劳动者报酬、利息、红利等。

实际上国民总收入和GDP在数值上差别不大

过去几年的国民总收入(万亿人民币)

2010 40.0

2009 34.1

2008 31.5

2007 26.6

2006 21.6

2005 18.3

2004 15.9

2003 13.5

2002 11.9

2001 10.8

2000 9.8

增长不算多,4倍而已,如果用美元计算,增长幅度更大,因为人民币近几年一直在升值.

我还很纳闷你那些数据是怎么来得, 仔细计算了一下,才发现真是有无耻的,凤凰周刊2000的数值居然是根据一美元对3.2元人民币计算出的

迷信谣言 - 苯,传播谣言 - 不是苯就是无耻

一直在回应善意，表示自己愿意见戈，自己去不了就要赵去。不过戈尔巴乔夫89年才访华，91年苏联就完蛋了，留下的时间不够多啊。

主要还是由于戈这个异数吧，不是他乱搞，苏联还不至于气数已尽的。

当然我也同意总统的意见，太宗在段位上还是与太祖有不少差距底。

中国的问题主要是两点：一、北方的威胁，历代各北方游牧，那时候当然是苏联。二、中国自身的封建官僚思想。

第二点就不展开了，这点到现在还没有解决，毛泽东给出了钥匙，但是大家还没有意识到。第一点嘛，基本解决了。

美国的威胁不是直接的威胁，美国的威胁必须是通过内部来实现的，所以主要问题是内部，内部干部队伍的意识形态和觉悟理念所决定的。这就回到第二点上。

还有对于美国来说关键的问题其实是话语权的问题。这点来说，资本世界的话语权丢失估计不会久远了，次债危机下的继续，资本体制造成的经济和战争危机，都将使资本失去话语权。资本体制如果不能继续推陈出新，那么金融资本模式或许就是最后的坟墓。

当大幕拉上的时候，一切就会回复本真。话语权造成的话语垄断，技术垄断，资源垄断也就丧失，大家也就会揭下文明后的丑陋。

话语权用毛主席的话说就是风，不是东风压倒西风，就是西风压倒东风，老人家走了让理论建设没有压倒西风，但风水轮流转，我看风向或许要变了。

或许掉进意识形态里了？

毛主席可不拘泥于教条和本本。

当年都是举着主席的旗帜，但私下里都是为了打击到对方，这是政治，政治不是请客吃饭。但主席为了教导群众，为了让群众有分辨能力，才发动了文化上的革命，让群众在运动中去体会。

中国封建官僚的愚民思想让中国的民众丧失了受教育权，丧失了分析辨别能力，就如最近河里讨论的清官一样。主席就反对这点，不能等清官，等待是会落空，只有靠自己去争取，但善良而又被愚弄的老百姓却眼巴巴的等着，有理无处诉，有冤不敢鸣。没有接受群众监督的干部队伍是有保鲜期的。

今天，如果一些人同样举着毛主席的旗帜反对这个人那个人，那何尝不就是以前的重演？主席确实是面照妖镜，谁拿来和他对比都将黯然失色，但主席说承前启后，治病救人，整风也是为了团结，是为了事业的更大成就，而不是为了破而破。那些说主席有破无立的人，首先先看自己除了反对以为是否立了些什么，是否对民族的觉醒，对民族的团结有帮助呢？那些拿着不知道谁赋予的话语权，说主席无视客观规律，瞎搞乱搞的人，你们的标准是如何制定的？你们是如何剥夺了一个农业国往工业国前进的民族的奋斗之路呢？

毛主席说让他们去说我们这也不行，那也不行吧，我们终将一点点前进，敌人终将腐烂。

今天，一些势力唯有期待中国自乱，否则以现在的基本面，基本无力回天。

我想先别急着反对谁，我们要是能把毛泽东重新认识就足够了，树立起来，群众和干部队伍就有了指引。

苏联虽然是泥足巨人，但是毕竟还是超级大国，苏联垮的之快，谁都预料不到。而当时苏联等社会主义国家开始改革时候，不知道的还以为真正能够促进社会主义生产力呢。恐怕以中国当时的力量，要扶他还扶不了。

苏联虽然阿富汗打得不好，但是毕竟支持越南，给中国造成了很多麻烦。而越南在抗美中中国喂了他多少东西，而中越边境的战斗打到89年，背后是苏联支持。柬埔寨又是中国在第三世界的小弟弟，不能卖掉。中国提出的三个东西，中苏边境陈兵百万（包括蒙古），入侵阿富汗，支持越南反华侵略柬埔寨，除了阿富汗属于道义问题，其他两个都是威胁中国实在的东西。大家都知道中国没有能力进攻苏联，但是苏联在蒙古的驻军是88年开始撤的，到92年才撤走。苏联占着越南这个金兰湾，也没有心疼钱。

苏联解体，中国北面出现了一个相对弱势的对于中国还算友好的俄罗斯（绝对不可能和美国结盟的），还让中国拣了军工的便宜。苏联的解体也一下子给老邓的八平方正了名，一下子那些全盘西化多党制之类的全变成了过街老鼠。广大人民群众和知识分子都认识到，与其冒着风险胡闹换来一个苏联的悲惨下场，还不如老老实实跟着TG过日子。中国的年轻一代，也就特别产生了对于美国的警惕性。应该说对中国是有好处的。

如你所说，最理想的状态是中国和苏联保持一定关系，扶持一下苏联顶住美国。如果苏联在80年代末改善和中国关系，中越休战，中苏边境非军事化后，还能多顶几年，中国是可以这么做。但是苏联自己太不争气了。

主要矛盾也不一样，有点不太好类比。但是就太宗本人面对的那些问题而言，有许多都是相当棘手的，而太宗不仅有勇气，而且有智慧，最终大多数都解决了并且取得了很好的效果。

西西河随手都能看到主席的文章和理论，请问邓公有啥让人学习揣摩的文字呢。

握老尼大手的是总理和主席哈，你不会连这个都能换人吧。

国民党，老美，前苏联，这是主席的对手哈。越南，这是邓公的对手哈。

您要是纯粉，那我也没招。我这人也没搅人好梦的恶习。

在邓公的时代与中国关系缓和。中国要发展，不能和周边都敌对啊。

至于越南，主席在的时候已经开始想称霸，与中国冲突了。

社会人文方面的文章和理论，没什么用的。列宁斯大林，有啥让人学习揣摩的文字呢？

另外你把日本忘了。