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主题:【原创】天问——由一个对中华文明生死攸关的数字引发的思考 -- 散仙在飞

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家园 这帮子人现在就是罪人了,不用历史评判了。
家园 苏南农村人口负增长很多年了。
家园 成立增生委,你看看从7亿到70亿中国用几年,然后再骂好了
家园 在我看来, 程的逻辑存在重大问题.

当生产要素可利用的,不是什么地下藏着现在挖不出来的,潜在的不算,现实的可利用的生产资料,他如果只需要三亿人,那么你就应该是三亿人,这时候资源配置是最大化、最优化,投入产出系数也是最高的。如果需要两亿人,那你整个社会生产充分发挥出来,但是如果需要三亿人,你有四亿人,那么生产就相对过剩,人的劳动力就相对过剩。...

但是这么多人口生出来,他不是要就业吗?他要就业,资本密集型的产业,技术密集型的产业,知识密集型的产业,有那么多吗?你只能多搞劳动密集型产业。

程似乎完全忘记了生产的目的是什么了, 人不仅是生产要素, 更是生产目的。 尽管资源有限,生产不可能匹配无限制的人口, 但无论如何, 人口不是用来匹配生产的,生产才是用来匹配人口的,人口和生产的关系总不能有如此荒谬的逻辑:如果生产力不断发展, 资本、技术、知识越来越密集, 生产所需的人越来越少, 人的劳动力相对(生产)过剩越来越多, 人口就需要不断减少!按此逻辑, 人类每发明一台更先进更自动化的机器,人口就需要减少若干!产业出现劳动密集型是因为人均资本少,有可能是因为人太多,更有可能是人均积累的资本太少,资本要变得更密集不仅可以通过减少人口的办法来实现,更可以通过积累更多的资本来实现。

程似乎不知道除了生产需要劳动力外, 服务业也需要劳动力的. 而且只有生产有条件不断剩余更多劳动力后, 服务业才能不断更好地发展, 生活才能越来舒服。人类发展生产就是希望劳动力越来越"过剩",这样可以有越来越多的空闲时间,享受越来越多的娱乐服务,需要(希望)越来越多的第三产业的从业人员, 而不是(需要)希望越来越少的人口。

家园 多看看其他国家

先进的工业化国家,人口增长速度都降下来了,有丰富的夜生活,没几个人愿意花那么多工夫带孩子;再考虑抚养费,以及养儿不能防老的情况,生育愿望会更低。

象日本、俄罗斯,人口就是在绝对减少,这个不是搞个 XX办就可以解决的。除非把人口抚养的工作也机械化或者自动化了。

ZT:“如果人口增长率继续低迷,到2100年,日本人口大概只有现在的一半。”这句严重警告,出现在16日公布的日本政府人口问题白皮书上。

专家预计,从2006年起,日本人口将进入负增长期,比原先预计提前了一年。如果不立刻采取行动增加新生人口,人口骤减的负面作用将直接影响日本国际竞争力。统计结果显示,2005年上半年,日本全国死亡人口比出生人口足足多了31034人。

同时,一名妇女一生中所生育子女的平均数也降到二战结束以来的最低水平:从2003年的1.2905降到2004年的1.288。伴随着晚婚现象的普遍化,51%的新生儿是由30岁以上女性生育。白皮书鼓励“全社会都来帮助那些有年幼孩子的家庭,以改变不愿生育的趋势”。

人口减少,已经成为日本决策者一个亟待解决的问题。

白皮书列举了一组数据:夫妻年龄在30岁以上,孩子年龄在6岁以下的家庭中,有32%年收入低于400万日元(约合3.4万美元)。但养育一个1至3岁的儿童平均每年支出是50万日元(4300美元),4至6岁儿童每年的抚养费则达到65万日元(5600美元)。

“对于收入较低的家庭来说,生育孩子的经济负担十分沉重。”白皮书说。

家园 发达国家的生育率和鼓励生育的措施

现代人没有多强的生育后代的欲望,这是其一,另外特别是女性不愿意进入婚姻---这种其实是为了让人类的后代健康成长而设计的制度,现代女性更注重个人生活质量,不想负责,而婚外生育又有很高的制度成本,不合法!

西欧同样,在经济发展,特别是女性走向社会能养活自已的时候,生育率连年下降,必须降低婚外生育的制度成本,或者在家庭中给予女性以经济层面的优惠也才勉强维持住一定的生育率,所以我认为‘女权主义’最大的悖论就是它会降低女性为人类生育后代的责任,具有让人类灭亡的反面‘意义’

韩国:韩国政府保健福祉家庭部日前宣布,为鼓励员工生育,该部门办公室今后将在每月第三个星期三晚上7点半熄灯,以鼓励员工早点回家“造人”。该部门的其他激励措施还有向生育两个以上孩子的员工发放现金奖励等。韩国政府还从鼓励人们做输卵管和输精管复通术,还规定一对夫妻生的第三个孩子可以免费上大学。

日本:政府计划实行“免费生育”制度,全额承担妇女分娩和住院的相关费用。

法国:政府计划为生育第三胎的妇女一年支付约9000欧元作为奖励。

新加坡:从2005年开始放宽了永久居民权申请条例,以吸引更多外国育龄年轻人来定居,每年育儿假从2天增加至6天 给予更多托儿津贴。

附表:欧美发达国家生育率

  国家 HDI 生育率

  挪威 0.963 1.78

  澳大利亚 0.955 1.76

  加拿大 0.949 1.51

  瑞典 0.949 1.66

  瑞士 0.947 1.43

  爱尔兰 0.946 1.86

  比利时 0.945 1.64

  美国 0.944 2.09 (大量的墨西哥移民生育率奇高)

  荷兰 0.943 1.66

  芬兰 0.941 1.73

  丹麦 0.941 1.74

  英国 0.939 1.66

  法国 0.938 1.84

  奥地利 0.936 1.36

  意大利 0.934 1.28

  新西兰 0.933 1.79

  西班牙 0.928 1.28

  葡萄牙 0.904 1.47

  平均 0.941 1.64

家园 现在预测近一百年后的情况基本是胡扯.
家园 非洲黑人和穆斯林们环境恶劣,子子孙孙多少?农村放开生育

后果可想而知。

家园 缓慢老龄化,然后腾地方给绿教和黑人

全世界发达国家都在拼命避免老龄化,你要拼命达到老龄化,怪不得有人对你无话可说

家园 支持LZ,想问一问提倡限制生育的这帮人

7亿后中国人口民族比例是什么样子的,7亿之后滑到3亿、1亿还需要多久,比开发商更可恨的人,没有之一!!!!!!!!

家园 问题就在于历史是非线性变化的

可能不到几十年就会有第三次世界大战发生。地球上的相当大一部分人口将被消灭。如果从危机应对的角度来看人口该怎么发展,可能又是不一样的结论。人口天然是种族基因,文化,政治宗教的载体,现在地球人类的真相是盎格鲁萨克逊人扩张,占领了大部分的资源。但是阿拉伯人靠生育力量也在不断扩张,而东亚文明生育率全球最低。但不同文明和种族的传承,基本还是靠生育。东亚文明是否能通过降低生育率取得高素质从而让文明飞跃,尚未可知。这种压制生育的策略能否在冲突开始后获得比较优势也很难说。一个年轻人比率低的社会,少壮派势力也会下降,估计很难占先机。

那些搞计划生育的人用一个兔子生育模型,就得出人口该怎么办怎么办的结论,其实忽略了很多外部因素。

家园 鼓励汉人灭绝,其心可诛
家园 1.8这个数字是凭空出来的

人口普查也好,历年抽样调查数字也好,得出的生育率都是1.3-1.4左右

更搞笑的是,人口部门自己统计的胎次数字推算的生育率是1.26不到

http://www.popinfo.gov.cn/dr/stat/schina/2003-08-14/0010248.html?openpath=spfp/stat/schina

自己去算吧,1.26忽略了三胎及以上,但是同样没有考虑不育及丁克

家园 俄罗斯遗弃的西伯利亚城市水土丰美,完全是人口支撑不住所致

网络上有俄罗斯西伯利亚“鬼城”的帖子,

不少地方景色绝佳,

令人唏嘘不已...

家园 有点常识好不好?西伯利亚水土丰美?笑死人了。

景色绝佳咋了?

人又不能光看风景就看饱肚子!!!

啥叫“水土丰美”?

您的帖子加强一点逻辑性好不好?你用“景色绝佳”来作为您的“水土丰美”的证据,这俩是一回事吗?!!!

如果喝西北风就能给人提供能量和物质了,那倒是可以说西伯利亚“水土丰美”不错。

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