淘客熙熙

主题:【原创】被动炒房记 -- 月色溶溶

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家园 我前面回了一个理性经济人的讨论,觉得

您的基本观点,应该也能够归于这一类观点,或者说,您认为经济活动中的参与人,都是理性的,并且是非常智慧的,他们能够知道什么是先进生产力。我觉得这个假设比较夸张。不要说普通投资人,麦道夫骗的人大多数是精英,这部分人掌握的信息比普通投资人更多,可就是这部分最可能成为理性经济人的,看走了眼。所以您所提的,负债最多的代表先进生产力,跟现实生活差距比较大。对于现实投资人来说,来钱最多,最安全,最可靠的,才是最NB的。偏偏这个在美国而言,应该是金融业最符合要求,可美国金融业是您心目中的,先进生产力代表吗?

还有,关于新能源之类的,其实VC投资,风险之大非局外人能够想象。通常有9成左右的机会,会成为垫脚石。所以VC始终只能是少数人游戏,而不可能成为大众投资手段。您恰恰把这种少数人玩的东西,当成了指导整体经济运行的原则了。

家园 你应该多读一点商业史

汽车产业最初发端的时候,光是在底特律地区就有上百家汽车制造厂。到今天,全美是三大汽车制造商。那几百家的汽车厂商,除了一小部分被三大收购而成为他们名下的brand portfolio以外,大半都是消失灭亡了。

那个时侯还有人直接上马做电动车的。

所谓90%的失败率,从来不是什么障碍。这正是宏观经济发展的一般规律。

家园 您最后一句话,我基本上同意的。我也是不认同有先验过程的。

现实社会发展就是试错的过程,所以不存在什么先验正确的东西,马神教不是,免煮柿油也一样不是。

如果您的意思是试错过程,那我基本上同意您的观点,但这个本身就证明了,您所说的,负债多的,代表先进生产力,这个应该不对吧?因为既然是后验了,这个先进生产力必然是大大的在赚钱,而不是在负债。。

家园 月色妹妹的贴一定要顶,况且实例证明了炒房的利润吓人

你哥的例子说明了炒房的好处,虽然是被动的。也让大家看看投机(被动)的利润惊人,实例就是值得鼓励。

缺点:永远下去,谁还玩实业啊。当然,这不是你该考虑的

家园 我们说的不是一个层面上的

我说的是资本主义制度本身不保证任何资本或者产业可以先验的取得成功。他只是保证资本和资源在不同生产部门之间的自由流动。但是从长期历史跨度来讲,资本主义制度的确就是实现了科技的进步和生产力的解放

计划经济倒是一种先验主义的经济制度,认为官僚可以预先知道各个生产部门之间的合理比例。

至于各种社会之间的试错比较,我觉得谈论这个不大实际,人类社会毕竟不是试管实验室。

家园 我觉得您自己本身就已经否认了您的观点了。

我理解,您最初的观点,就是负债多的,是代表先进生产力的。或者更精确表述,就是完全市场经济行为下,负债多的,代表着社会发展方向。那么您举三大为例,这三大,在历史发展过程中,是负债经营为主,还是赢利为主呢?似乎跟您的观点不一致。

家园 当然是负债

只不过这种不是accounting意义上的负债,而是社会资源划拨角度的负债,也就是说,是包括别人对他们的equity investment的。如果要亨利福特完全凭自己的资本积累来发展,是不可能在短时间内达到那样的规模的。福特公司的发展,也就是从个人小作坊,到股份公司,到公众持股公司的历程。这里面,就是福特本人的资本比例越来越小,社会资本比例越来越大的过程。这个不是社会把资本“借”给福特,又是什么呢?

这个如果你读一下美国的商业史,特别是铁路发展史,还有纽约股票交易所的发展史,就更是明显了。美国19世纪的铁路建设,基本上就是靠群众买股票和英国资本来筹资的。

家园 所以我前面认为您说的负债,跟财会制度上的负债不是一回事

我理解,您说的负债,相当于一种信用投资了。美国商业史(您对这个比较熟悉,就举这个)上,泡沫投资破裂的,显然不是一次两次。这种对泡沫的投资,您认为算不算是负债呢?他们算不算是代表着先进生产力呢?

家园 当太多人意识到炒房利润惊人的时候,再去炒房就很危险了.
家园 很赞赏武帝的赏罚

不管过程,只管结果和效果,好了、胜利了,就封侯,失败了、效果不好,就杀头、或赎为庶人,没有什么其他因素。别人都看到明白,也服。以后有机会,觉得你有能力,还可以再用你。所以,执行力特别好,政令畅通,也不敢有小动作。所以,那时真是全国一盘棋。

文景,主要还是指导思想问题,奉行无为,不是不知道,而是不想动作太大。

王莽,是为“名”所累,为“名”虚伪、为“名”贿世,以“名”贿外藩,为“名”复古,根本没有顾实际。

领导人要么就像武帝,我行我素,专政;要么像宣帝,有能力玩帝王之术。

什么样的政策都靠执行,没有执行力,什么和谐、作秀,徒增笑话罢了!

关键词(Tags): #历史随笔
家园 请假葡大,为什么按照10月来确定

是正好6个月的调整期限还是国内外的变化会在10月到达一个关键时间?

估计中国的外贸是持续的逆差,伴随着国内经济的资金紧缩,不过这样是不是就不是通胀的压力了?全球都这么玩,大宗物品的价格也要下降啊。

家园 这里有赵冈的一个论文可做佐证

中国古代的产权制度非常复杂

最后这一点,是传统田骨业主未曾享受到的法律保障。在明清的律条中,甚至在民国时期的民法条例中,都是把田骨业主的收租权视为单纯的债权,而田面权则是独立的产权。田面业主若欠下地租,田骨业主可以设法讨债,但是不得以任何方式损害到田面的产权。⑥欠租就追租,但是无法向法院申请拍卖田面来偿还欠租。欠租人可能受到的刑罚只是被拘押入狱,但刑期很短。根据费孝通在开弦弓村的访问⑦及村松祐次所引录的苏州地区租栈的收租详情⑧,每年秋收后,欠租之佃户一一被拘押,送进县牢,但刑期不得过百日,到了阴历年底,便纷纷被释放出来。因此佃户历年欠租不还者大有人在,他们宁可每年秋后入狱数十天,年复一年的就这样拖下去。

外链出处

家园 错了

“其余房产自愿或被迫上交国家”—当时的说法是由国家代为管理,进行出租。所以户主们在60年代一直收到由国家代收的租金。80年代初建设部发了一个文,京租房就一律国有了。所以才有那么多人上访。

家园 有什么话不能直说要这样拐弯抹角呢?

你直接说房产商和政府也无妨吧

家园 这次出台国十条

应该是想紧紧这些想做二地主的小炒家们,免得散得太开,大地主不方便敲打。

二地主冯仑后来也说了,买房不如买房地产股票。

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