主题：【讨论】粗略说说偶对主席和小平的认识和看法 -- 皖江吴郎
邓小平在80代年中央理论务虚会上的讲话外链出处
来的都是老同志啊。文革十年大家受苦了。已经平反的同志们要努力工作，还没有平反的同志再等待一下，耀邦同志正在做这件工作。同志们再耐心等待一下，再过几年，情况就更好了。象过去那样，大家无法正常工作，事事看群众脸色的时代过去了。造反派们要镇压，有一个，抓一个。留着捣乱。今天我讲两个问题：文革和改革。
毛主席搞的文革从理论到实践都是错的。大家都是过来人，亲身体会了。
我和少奇，66年被打倒。虽然还有车，有秘书，有厨房，但是没有工作了。群众开批判会，做检讨。我是50岁的人了，革命了一辈子。我革命的时候，王洪文还没出生呢。更重要的是，无法保护好我们的子女了。大家都知道，我的儿子在北大摔断了腿。他毛泽东的儿子虽然死在朝鲜战场，我的儿子也是文革中光荣负伤。剑英同志跟我说，再不把四人帮抓起来，我们无法过好晚年了。对啊。我们要彻底否定文革，没有人会不同意的。
毛主席发动文革是从反修防修角度出发的，用意是好的，但多余。少奇同志和我什么时候说要搞资本主义了？“造不如买，买不如租”也好，奖金鼓励也好，是为了建设社会主义。我们搞的，永远不会把中国引上资本主义道路。只会让中国在社会主义的道路上蒸蒸日上。我说没有用，实践会检验的。少奇曾跟我说：“如果我的路线真的把中国带上资本主义道路，群众斗垮了我，我都认了。”
我们打了那么多仗，无数先烈的鲜血换来了今天。多少同志们都是高喊共产主义万岁牺牲的。我的一个战士牺牲时跟我说：“邓政委，一定要实现共产主义！” 我说：“你放心，我一定要让中国富裕起来。”74年，评《水浒》，江青在政治局讲：“你邓小平就是宋江。毛主席带领我们革命反对帝国主义，你会等主席百年以后投降帝国主义。”胡说！我不会！
如果有一天，我们抛弃第三世界朋友，和帝国主义同流和污，我们的改革就上了邪路了。如果有一天帝国主义往我们头上扔炸弹，我们的改革就上了邪路了。如果有一天帝国主义在我们的领土上胡作非为，我们的改革就上了邪路了。如果有一天美国人背弃上海公报，重新支持台湾，我们的政策就出问题了。但是这一切都不会发生，实践会检验的。
改革才是出路，分成两步走。第一，回到56年八大的路线上来，也就是我和少奇同志的代表的路线。第二，向世界开放，欢迎外国人来投资。有人怕这怕那，杞人忧天吗。有少奇同志的书在，有我人在，不会出问题的。
有一个同志（注：邓力群）做了一个梦：他说他梦到中国遍地是贪官。胡扯！我们的干部都是共产党人，是我们亲手提拔的，即使有点官僚主义，也到不了贪官的份上，再说，还有公检法么。如果真是那样，我们的改革就出了问题了。
他还说：梦到了中国会有资产阶级。不能！我们49年就消灭了资产阶级，搞社会主义建设，怎么会有资产阶级呢？阶级斗争还没有搞完？文革思想！
我们应该让一部份人先富起来，他们会去帮助落后的人们，最后达到共同富裕。咱们孩子们都是从小受共产主义教育的，他们会去帮助别人的。我放心！那个同志还梦到：中国有了黑社会。荒唐！香港，台湾才会有呢。
我们消灭黑社会31年了，中国现在不会有，将来富裕了也不会有。否则，我们的改革真就出了问题了。那个同志还梦到：有钱人杀人，逍遥法外，穷人有苦无处诉。共产党员脱离群众。不可能！我们党在文革中才会脱离群众，现在改革了，党的工作会越来越好，共-产-党员离群众会越来越近的。
实践会检验这点的。那个同志又梦到：工人失业了，下岗了。资本家回来了搞剥削。农民没有地种。人民受二茬罪。这不荒唐吗。我们现在的工作是太多，还怕工人不够呢。粮食都不够，农民怎么没有地种呢？要是真这样，我们的改革就走上邪路了。
最可笑的是那个同志还梦到：中国到处是妓女，性病，穷人把女儿送进地狱。我看，他太过分了。我不会连蒋介石都不如吧。共产党早就消灭性病了。主席，总理虽然不在了，可是我还在，陈云在，这么多老同志还在，难到说无数先烈换来的社会主义会葬送在我们手里吗？实践会检验真理。说什么也没有用，如果改革改掉了社会主义，我就是历史的罪人！
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老毛就是刘邦，老邓就是吕后
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……………………囧
领导，什么叫“领导”？
“坐在指挥台上，如果什么也看不见，就不能叫领导。坐在指挥台上，只看见地平线上已经出现的大量的普遍的东西，那是平平常常的，也不能算领导。只有当还没有出现大量的明显的东西的时候，当桅杆顶刚刚露出的时候，就能看出这是要发展成为大量的普遍的东西，并能掌握住它，这才叫领导。”------毛泽东
“摸着石头过河”------邓小平
达雅老兄，您所说的这些（俺基本同意），绝无可能在十年尺度之考量的视野、格局下得出的。实际上，您是站在百年尺度之考量的视野、格局下，对十年尺度层面问题的观察、思考、总结（认识），而得出如上结论的。
俺觉得您大体会赞成：对某一层面问题的认识，必须建立在更高一级尺度之考量的视野、格局下。
展开来说，就是：对某一层面（基于时空尺度划分，这里只作时间尺度划分，比如十/百/千年尺度）问题的认识，应该以该尺度之考量的视野、格局下的实践为基础，以更高一级尺度之考量的视野、格局下的认识为主导，“实践、认识、再实践、再认识，这种形式，循环往复以至无穷”。
俺将之命名为：认识之尺度考量的实践论（《实践论》框架内关于认识之尺度考量的一般规律）。
具体到政治人物的历史认识，也就是说（以十年尺度举例），十年尺度层面问题的历史认识，应以百年尺度之考量的视野、格局下的历史认识（历史观、方法论）为主导，以十年尺度之考量的视野、格局下的历史实践（史料来源）为基础。
如上所言，百年尺度层面问题的历史认识，应以千年尺度之考量的视野、格局下的历史认识（历史观、方法论）为主导，以百年尺度之考量的视野、格局下的历史实践（史料来源）为基础。
你说“百年尺度，老毛和老邓是不同的路线。这个大家讨论已经很多了”，俺觉得：大家讨论的基础确实是以百年尺度之考量的视野、格局下的历史实践（史料来源），但你们并没有以千年尺度之考量的视野、格局下的历史认识（历史观、方法论）为主导。左右你们的，实际上还是以百年尺度之考量的视野、格局下的历史认识（历史观、方法论）。这叫什么？这叫就事论事（实用主义、经验主义、教条主义的温床呐）。
就事论事，作为基础和出发点，当然没有错；但把自己局限在就事论事的层面，而不知道适度跳出就事论事的“井底”，那就犯了方法论的错误了。小人物犯这样的错，只不过小人小错而已；大人物犯这样的错，那则是大人大错了。
俺认为，百年尺度，主席和小平，大家讨论很多，实际上根本就没有讨论清楚，希望大家共同努力。
至于千年尺度（之上是人类尺度），俺觉得基本没有小平什么事儿了（对他值得浓墨重彩讨论的是十/百年尺度）。配得上在千年尺度浓墨重彩讨论的政治人物，自秦以来，无非就是主席、秦始皇两人而已，至多再添上汉武帝、隋文帝、唐太宗、宋太祖、成吉思汗、明太祖、清圣祖。
用围棋术语评价主席和小平，俺的看法是：
近观 历史的十年尺度：主席 八段，小平强八段；
中观 历史的百年尺度：主席 九段，小平 六段；
宏观大历史的千年尺度：主席十三段，小平 三段。
主席的最高段位是十三段，最低段位是八段；小平的最高段位是强八段，最低段位是三段。
这，就是我为什么赞成达雅老兄的“主席十三段小平强八段”观点之所在。
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西西河中央委员会第108次决议
西西河中央委员会第17届6中全会一致通过西西河第108次决议，如下：
敦促大河马潜水用，戒斋沐浴三天，敬用特制一号狼毫笔、零号特级宣纸，楷书恭默《邓公的十个伟大之处》一百遍，以深刻领会邓公之伟大。
西西河中央委员会
2010年5月8日
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世界级的伟人邓公，造就了空前强大的新中国。邓公所作出的一切成就，说明他并不只属于中国，他的伟大是属于全世界的。他为世界所做的一切，值得所有世界人民怀念。他开创了中国民族历史上最强时代，也使得全人类因为中国的崛起而受益。所有的中国人，都应该深深感谢邓公给我们留下的这一切。
一、完成了中国“农村包围城市”的伟大历史进程
邓公的英明决策下，广大农村兄弟的分配土地逐年在减少，部分城乡结合地的耕地被全部征用。卖地所得的钱，由村长和书记瓜分一空，这样他们就成了“先富起来 的一部分人”，失去土地的农民，则背着铺盖走向城市，他们全部成为了“准城市人”，甚至一部分人成为了真正的“城市人”。发展一个国家，首先要优化国家的人口素质，这些农民在城市打工的过程中，不断地学习着，进步着，飞跃着。邓公和他的继任者深知，只有农村人先成为城市人，农村才能由希望发展成为城市。
二、促进了中国经济产业的多元化发展
在邓公的亲自指挥下，新中国先后出现了证券业、博彩业等世界先进国家才拥有的产业，随后中国又出现了军队产业化、医疗产业化、教育产业化，等等。这样的产业化组合，不但是世界独有，而且旷古绝今。军队产业化使人民军队、白衣天使、人民教师成为经济建设的三股生力军，充实了国库，也使得相当一部分都“先富了 起来”。而许多新兴产业，如色情业等的出现，更是使得中国的产业化结构更加绚丽。
三、高等教育的发达可称世界之最
中国的高等人才的饱和程度，已经超过了世界任何一个国家。在中国，本科大学生在城市拿不到1000元的月薪属于正常情况。这些大学生在干着诸如卖保险、推 销牛奶的各种工作，很少有人能找到和自己专业对口的工作。但即使这样，各大学每年都在扩招，人才，当然十越多越好。中国未来的强大将体现在即使是道边擦皮鞋的，捡破烂的，学历也至少是大学本科。这样的人口素质，国家不强大才怪。
四、农业、工业、商业都取得了火箭速度般的增长
有关农业，虽然广大农民兄弟都进城“包围城市”，但是中国的农业并未停止发展。由于教育产业化的缘故，上不起学的孩子提前下地成为了农民，充实了农民队伍。耕地减少，可以开山伐树，退水还田，“摸着石头走路”的理论一定可以行的通。工业，由于包围城市的农民兄弟的加入，我国工业出现了腾飞，在建筑业，手工制造业上，农民兄弟发挥了他们的工作豪情。由于农民兄弟的加入，原来的工人队伍需要做出调整，于是，大部分工人群众光荣下岗，他们走上了街头，卖起了报纸、冰棍、避孕套，他们的出现，为城市居民的生活提供了方便，不仅促进城市商业的发展，也为城市街头增添了靓丽，起到了美化城市的作用。
五、开创了多种新兴产业
在邓公的英明领导下，中国先后出现了赌博业、色情业，使所有中国老百姓全部都具有了“一夜暴富”，而成为“先富起来的人”的可能性，这充分体现社会主义体制下人人平等的原则。色情业的出现更是符合广大人民群众的利益，“妻不如妾，妾不如偷”，某人先驱遵循古训，充分尊重人民群众分泌出的多余荷尔蒙，为广大中国老爷们提供了发泄、找刺激的公共场所。这是自由、民主在新中国的良好体现。同时这也是为了充分尊重妇女地位，使中国女性也可以像男人一样挣大钱。可以使广大的农村女孩和城市失业女孩过上自食其力的富裕生活。
六、军事取得了世界瞩目的进步
邓公开创了古今中外都不曾有过的军队产业化理念，高级军官都通过各种手段为自己积累了大量财富，在给自己重孙子都预备好了买别墅的钱后，首长们完全没有了后顾之忧。可以把全部精力放在部队训练上。在常规武器上，我们奉行“能将就，就将就”的原则，虽然我们的常规武器落后西方国家数十年，但是当年我们的 “小米加步枪”能打败敌人的飞机大炮，现在我们的坦克和机枪一定可以吓退美国的洲际导弹，这是不容置疑的。所以说这种进步，足以令世界瞩目。
七、提高了工农阶级的综合素质，丰富了公民的精神文化生活
教育产业化使得我们国家农业队伍中出现了6～12岁的新生力量，他们可以抛开的死书本多增长若干年的农业生产经验，提高了农村兄弟的素质。在城市里，厂矿 企业的职工告别了枯燥的篮球场、乒乓球室，一股脑地地钻进了烟雾缭绕的卡拉OK，夜总会和洗浴中心。在和妈咪、皮条客、小姐的交流中，工人群众们锻炼了自己的谈吐，在讨价还价中领会道了经济学知识。娱乐业的发达，更是丰富了公民的精神文化生活。成千上万的中小学生混迹网吧，学会了抽烟喝酒的高级享受。成年人在偷情、换妻、嫖妓、赌博、吸毒中实现了人生价值和意义的进一步升华。
八、中国已经成为真正的世界核心级经济强国
从哲学角度看，物质决定一切。当邓公和他的继任者让中国享有了“世界工厂”美誉的同时，中国成了世界加工制造业的中心，由我们中国人制造出的低级产品被运往全世界的各个角落。试想，如果没有中国肯让自己的土地和空气承受强污染、让自己的人民从事高强度且低收入的体力劳动，那么世界加工业必将倒退30年，这样的话，世界人民的生活怎么办？我们国家这种大无畏的“我不入地狱，谁入地狱”的崇高精神，必将使世界各国感激涕零，进而臣服、归顺。
九、大大改善和促进了和世界各国的友好关系
在邓公和他的接班人的领导下，我国的外交也是世界上最成功的外交之一。我们不单单在经济领域中作出了牺牲，在政治上，我们也做到了不卑不亢。作为五大常任理事国之一，赋予我们的否决权利，我们从来不用，就怕伤了友邦和气。我们的军舰被无礼搜查，渔船被打沉，飞机被击落，大使馆被轰炸，华人被疯狂屠杀，领土岛屿被占，我们都保持了克制和冷静，都忍了。这一切，都是为了改善外交国际关系，事实证明，这么做是多么的正确——日本没有再发动侵华战争，美国占领了阿富汗和伊拉克，却没有攻打中国。
十、改善了世界对中华民族的认识，中国人民民族自豪感更强
对外开放后，外商纷纷涌入中国，他们在中国的广大农村和城市郊区建厂，250美元可以雇佣一个中国人为他们工作一年的时间。外商甚至可以不交水电费，一旦出现问题县市政府就会出面，领导会示意绝不能得罪外商，降低他们在我们这里 投资的积极性。老外觉得中国对于他们来说就是天堂，只要是外国人，在中国就高所有中国人一头，他们在所有地方都享受着“优先照顾外宾”的待遇。他们可以让 中国工人给他们下跪，面对中国司机、售票员大喊“中国猪”而对方还笑脸相迎。老外感叹，这是一个多么温顺、无私和崇高的民族啊！所以他们更加疯狂地在中国投资。而得到了老外称颂的中国人民，更提升了他们的民族自豪感。
敢情中国老百姓里76年以后吃了二茬苦受了二茬罪的那一部分人（76年后继续毛周路线，这些人中大多数是不可能吃二茬苦受二茬罪的），不属于阁下口中的“我们”呐？？？
求求您，别再强奸“我们”了。
“不争论”之所以错误，根源在于它违背了《实践论》。
《实践论》指出，
路线之争，虽然不可避免的遇到权力之争的困扰，但它是TG领导全党、全军、全国人民不断走向一个又一个胜利的制度保障。没有哲学根基的小平，对治国路线之争，霸之以“不争论”，短时期内，他倒是清爽了，耳根清净了，言出必行了（表面上而已，实际未必），实际上埋下了结构性的祸根（以一人之头脑代全党、全军、全国人民去思考）。
不过是反过来的.
所谓“强奸”是来源于“强奸民意”。如果有谁以“中国人民”或者“草根”之类集体名次的代表自居，把自己的意思强加在某个团体的头上才配得上“强奸”这个词。我原文里清楚地表明了“我认为”。后面的词用“我们”或者“他们”并没有本质区别只是一个代词而已。直接一点，你有不同意见是你的事情。我并没有把自己的看法强加到任何人头上，谈何“强奸”。我觉得你在用词之前并没有理解这个词的本意。
看来你也同意认识世界需要实践和认识交替进行。但是你对“不争论”的批评完全没有考虑到当时的具体情况。任何具体的政策都具有暂时性。没有哪个政策可以千秋万代一成不变的。今天应该争论应该反思并不等于当初“不争论”就是错的。事实上我认为在当时的情况下，争论已经太多了。特别是在缺乏实践检验具体情况下，争论已经变成了口号之争，派系之争。在当时的具体情况下，用“不争论”这个口号来停止毫无意义的争论，集中精力做具体的事情，避免内耗，用实践来检验而不是打毫无意义的口水仗，是一个非常有政治智慧的决定。“不争论”是对文革时期毫无章法的“大鸣大放”的矫枉过正。按照实践和讨论交替进行，一段时间以讨论为主而另外一段时间以实践为主的基本规律，“不争论”作为一段时期的具体政策显然有其现实意义。
另外，“不争论”本身也不是简单的拒绝一切争论。实际上“不争论”本身主要针对的还是“姓资还是姓社”抽象的，远远超出当时实践所能验证的水平的空泛的讨论。“实践是检验真理的唯一标准”之类有具体事实基础的讨论事实上一直在进行，不是一提“不争论”大家就都闭嘴。
另外“不争论”的真正意义不是一个人的耳根清静，而是在当时各个派别分歧严重谁也无法说服谁的时候为了避免分裂和内耗的权宜之计。如果能够通过争论取得一致意见，那争论当然有好处。但是文革遗风尚在，大家动不动互相上纲上线的时候还鼓励双方都缺乏具体实践支持的争论，只能导向国家分裂的结果。这种时候，还是暂时禁止争论，让双方头脑都先冷静一下为好。
认识的过程当然无法回避争论。但是在特定的历史时期，“不争论”可以避免我说过的那种一帮人在河边坐而论道，大打口水仗，等着河水自己干掉的情形出现。在这种情况下，即使是“不争论”，也是有很重要的现实意义的。
我是说从制度设计上把需求给干掉。
正如王小波所说的，只要还有那个东西，格调就不可能全高。
繁荣娼盛，归根结底还是地区发展和财富分配上的不平衡——有人钱多的没法花，自然什么主意都出来了；另外一些人由于种种原因很难拒绝“挣快钱”的诱惑；市场需求和供给就是这么形成的。只要这个根本原因继续存在，“禁娼”就只有治标的效果，在个别情况下操作失当甚至会促使“特殊行业”黑社会化。但是有效减小地区发展和财富分配上的不平衡是一个漫长的过程。我所看到的是这几年这方面的政策效果很明显（虽然离成功还有很长的距离）。所以对个别的受害者我会寄予同情，有可能的话也会尽力帮助。但是我现在不会用“繁荣娼盛”来指责整个政府政策，因为我认为在这个层面上，这基本就是个客观规律——在社会发展的某个阶段必然出现的一种负面影响，对此我们只能努力让这个阶段尽快过去而不是站在一边空泛的指责。另外，一些地方政府的小政策则是需要被批评甚至指控的对象。因为即使一个负面影响理论上无法避免，但是舔痈吮痔而且乐在其中还是无法接受的。
非不能，乃不愿。
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看见了吧，还在摸
一天更比一天甜。