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主题:【原创】胡耀邦和赵紫阳--胡耀邦与王震的是是非非 -- 温相

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家园 其实玩政治成功的人都是敏感型的人

不敏感的人你可以说它大度,宰相肚里能撑船。可是,如果真的麻痹,就只有真的失败。

政治同战争一样,不谨慎不敏感是万万不能的

家园 说是李克用当年:

让艺人演唱《百年歌》以致于大家潸然泪下。

家园 叶剑英评胡耀邦

"这个人在旧社会生活的时间太短."

这是叶对文革前胡耀邦和西北局之间的矛盾的评论

通宝推:联储主席,
家园 先顶后看
家园 主要是不是耀邦当时太理想化了?

一味的认为党走上正轨了,

整个党不会再幼稚了,

总的感觉就是耀邦认为一切都会按着程序化来,

换言之,太乐观和理想化了.

家园 我感觉胡耀邦是一个理想主义的共产党人

这样的人在政治圈子里,能够做到总书记, 已经是个异数了。

说胡是自由化绝对冤枉,他和赵还不一样。 他只不过挡了别人弄权,腐败的路罢了。

家园 那就统筹一下中国的人事问题

让西西河成为智囊团.

家园 人事人事~~唉~~~

俗话有说~~猪多的地方屎多,人多的地方事多~~~比较累的说~~~

家园 叶公在旧社会生活时间太长了!
家园 当了总书记,磨叽几天,就为白拿厨师的几条金鱼,什么玩艺啊

毛泽东生前的厨师长程汝明搬回了中南海,而且仍是历任最高首长家的厨师长,只是他养的动物除了一群鸽子之外,又添了八缸金鱼。

一年夏天,程汝明正在宿舍外的小花园里给金鱼换水,恰好时任总书记的胡耀邦由此经过。胡耀邦看见金鱼甚是惊喜,说“程师傅这鱼真好看,都有什么品种啊?”程汝明告诉胡耀邦,有“龙井”、“虎头”等等,胡耀邦听完走了。

第二天下午,胡耀邦又从花园经过,他看着程汝明的金鱼说,“程师傅您养这么多鱼,花了不少钱吧?”程汝明说没花什么钱,都是最初几条鱼慢慢孵的。

第三天下午,胡耀邦再次从花园经过,他问程汝明,“您这些金鱼要是卖得多少钱?”程汝明说没想过卖,也不知道价钱。

第四天下午,程汝明站在鱼缸边等着胡耀邦经过,结果那天来的不是胡耀邦,而是他的秘书。“程师傅,首长喜欢您的金鱼,您没看出来啊?”程汝明听后恍然大悟,连说“首长直说就是了!”那天秘书走的时候,手里拎着两袋金鱼,胡耀邦从此也开始学着给鱼缸换水了。

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自由对话录(四月二十日贴于北大三角地)

问:你们行动的目的是什么?

答:悼耀邦,争民主.

问:悼与争有何关系?

答有耀邦为民主而死,我们纪念他的最好的方式,就是为中国人民争取一点民主,再争取一点民主,直到希望的未来出现.

问:民主不要以经过正常渠道进行吗?为什么非得上街游行不可呢?

答:上街游行本身就是在行使法律赋予我们的权力.宪法赋予人民以集会,结社,游行的自由,我们的行动只不过使宪法的存在更为现实而以,当然,我们是在和平气氛下为争取民主斗争,我们当然不主张暴力和非法活动.就我个人看来,像袭击新华门的活动是不必要的,是我们民主运动的一个缺点,最近国际上通过和平请愿,达到政治目的的很多,都没有采取暴力,所以我们的活动要坚决一致地团结起来,目标一致,一步一步地争取最后的胜利,这才是我们应采取的策略,这次去到人民大会堂前静坐示威,虽然结果不能令人完全满意,但是这是历次运动以来卓有成效的一次活动.争取自由民主的道路是漫长的,需要我们长期的斗争,狂热和无组织是没有好结果的.历次运动和本次经验告诉我们,中国在逐步走向民主.北大人及所有学生们更该理智起来,冷静地,有策略地,坚持韧性的战斗.任何悲剧,不管是十年还是数年,都不允许再度发生.

问:可是上街游行造成的损失不是太大了吗?

答:不要紧,只要我们坚持理性的战斗,我们就会取得理性成功.就让那些独裁者玩弄权术吧,我们还是要抓住每个契机,起来斗争.

问:你不认为中国人太幼稚了吗?不能很好的行使民主权力,一旦控制不好,将导致革命悲剧再度发生吗?

答:历史在前进,人民在前进,民主也在前进,中国人民和世界人民一样,甚至可以说中国人民是理智的智慧的,将会更好地行使他们的权力.现在关键是,独裁者不给我们民主,我们最要紧的要争取民主和民主教育.让我们这样的运动成为民主培训中心吧,独裁者不是不想放下手中的权力吗?不要紧,我们再力争.一点点地争,利用每一次契机,每一个机会,而我们的人民将在这个斗争中得到民主的训练,他们将会在四面八方全方位的建立中国特色的民主.文革的教训虽然惨重,但是我们也从中得到一个结论,独裁者的时代已经过去了,民主与科学才是中国富强的希望,任何逆历史车轮而进的人,历史的车轮都会将他辗得粉碎.

问:你们的斗争策略是什么?

答:和平示威,毋庸置疑.需要说明的是,我们毫无背景,不反对政府,不反对任何党派.对任何支持我们的人,我们都热烈欢迎,在我们背后没有任何人支使,也不需要任何人支使,如果说有的话,那就是我们的良心和责任,与我们对民主的强烈要求,我们对国家的强烈愿望驱使我们走上街头的,我们要健全建立各高校的自治机构,联合起来,制定行动的时间和纲领,起来走上天安门争.

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方励之就站在门口发起言来,他说:和共产党斗,过去我想到在党内斗,所以我在科技大学时,就让教研室所有的人都入党.后来这种方式不行,我们要从党外,体制外进行斗争,需要多方面的实际行动.

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清华经四班:

八六年是他说:耀邦不坚决.耀邦就下台了.耀邦死了!又是他说:耀邦是有错误的,追悼会的规格够高的了.所以重新评价胡耀邦也无从谈起.今天是他说:这是一场动乱.所以绝食的人,上百万人上街游行请愿也不能平反学运.我们结束了七亿人是人,一人是七亿人的现代中世纪,又迎来了几亿人是一个人,一人是几亿人的现代王国.我们推翻了两个凡是,又遵起了新的两个凡是,凡是邓小平说的都对,凡是对小平说的都要执行,我们粉碎了靠毛主席语录去人定胜天的神话,又售起了邓小平讲话去开创现代化的童话.

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于硕是有心人,在学潮刚起的那段日子,她到一些学校,还深入到学生宿舍,和许多学生交谈.根据她了解到的情况,对这次学潮的特点作了分析.她说尽管各个学校有不少大字报,看的人更多,气氛轰轰烈烈,可是学生还是和平时一样,该上阅览室的照样上阅览室,该玩的玩,搓麻,压马路的,并不比以往少.就是在游行时,也是一边呼 口号,一边还吃着雪糕,互相打闹,至于老师们,虽然也有少数青年老师贴了挽联,但和学生没有什么勾通,更谈不上有什么联合行动.

于硕的分析,根据我亲身的经历,确是这么一回事.前面说了,我每次到北大或人大,都担心遇见熟悉的学生,所以很少往人多的地方挤.四月十六日在北大十六楼走廊(宣传栏的后面),曾遇见历史系张广达教授,只匆匆地说了几句,记得他说过现在党委也不管了.四月十八日在北大遇到中文系钱理群教授,我们只是站在食堂帝伙房的门口聊了几句.他说,从昨天起雷子都撤了,不然我们也不敢来.

我们赞叹学生的锐气与勇敢,他们说出了老百姓都想说而又不敢说的话,提出了知识分子憋在心里很久的问题.我们也为下一步局面如何发展表示担忧.我们这样的谈话,纯然是以局外人的身份,丫在一旁评评点点而已.

(局外人?按他们自己说的,学生该玩玩,该学学,参加活动的一边吃零食一边打闹,眼看把乱邦丧事就开成联欢会了,而他在学校里到处偷摸的串联,局外人?)

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?TopicID=3769793&BoardID=21

家园 所以胡家父子搞民国范,叶的女儿也跟着.

https://www.here4news.com/article/3862876

确实如此,看看毛主席的预言,再看看炎黄那些人早前的回忆, [ 断臂残刀疲败兵 ] 于:2013-04-03 13:15:11 复:3497859

和现在为搞什么民国范写的东西,三相对比,什么叫透过现相看本质,什么叫超越的眼光,什么叫早看三十年.说毛搞文革,就为针对个刘少奇,或发神精,这些人用自己的行为,验证了毛泽东的伟大和远见.

http://www.cctvdream.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=27401&extra=page%3D1

链一些相关资料(以前也链过,不过这次新增了一部分。)

(信全版)

http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/440019.shtml

1966年  

  

  毛泽东给江青信中的有关片段摘录如下:

  

    江青:

  

    中国如果发生反共的右派政变,我断定他们也是不得安宁的,很可能是短命的,因为代表百分之九十以上人民利益的一切革命者是不会容忍的。那时右派可能利用我的话得势于一时,左派则一定会利用我的另一些话组织起来,将右派打倒。这次文化大革命,就是一次认真演习……这是一次全国性的演习,左派、右派和动摇不定的中间派,都会得到各自的教训。结论:前途是光明的,道路是曲折的,还是这两句老话。

  

    久不通信,一写就长,下次再谈。

  

    毛泽东 七月八日

http://www.cctvdream.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=80574&pid=1811131&page=1&extra=page%3D1#pid1811131

看这个,毛泽东1975年末--1976年初,最后时刻的一系列讲话内容。

为什么列宁就没有停止呢?民主革命后,工人、贫下中农没有停止,他们要革命。而一部分党员却不想前进了,有些人后退了,反对革命了。为什么呢?作了大官了,要保护大官们的利益。他们有了好房子,有汽车,薪水高,还有服务员,比资本家还厉害。社会主义革命革到自己头上了,合作化时党内就有人反对,批资产阶级法权他们有反感。搞社会主义革命,不知道资产阶级在哪里,就在共产党内,党内走资本主义道路的当权派。走资派还在走。

   一百年后还要不要革命?一千年后要不要革命?总还是要革命的。总是一部分人觉得受压,小官、学生、工、农、兵,不喜欢大人物压他们,所以他们要革命呢。一万年以后矛盾就看不见了?怎么看不见呢,是看得见的。

和毛预估的一样,现在反毛和想当新地主的

主力是<炎黄>,一帮没毛泽东带着,永无出头之日的共产党干部,基本是乱邦的旧部,当然有些是后收罗的,比如现在的老大杜导正,最早出身是薄一波的牺盟会.

为此不惜自打嘴巴,你看看这几位的自述回忆,和他们现在搞民国范说的,这前后一对,不要太喜感啊!

http://www.yhcqw.com/

炎黄

http://www.ccdy.cn/renwu/content/2010-12/06/content_713963.htm

http://www.ccdy.cn/renwu/content/2010-12/06/content_713963_2.htm

胡乱邦

考进高小的胡耀邦学习更加努力了,每年都考第一名。里仁学堂的甘恩锡老先生在后来的回忆文章中写道:“我在里仁学堂教了二十几年的书,所见最为好学的学生就是胡耀邦。当年他在班上年龄最小,可他的成绩却名列前茅。一个小学生能写出长篇大论者,在当时就寥寥无几,若在今日,可断言更是凤毛麟角。”由于家境贫寒,胡耀邦带不起中餐的米,总是带几个菜团子到学校吃。出身贫寒和成绩第一的鲜明对比,使胡耀邦成了地主子女奚落和欺负的对象。后来,胡耀邦和子女闲聊时说:“那时,班里地主家庭的孩子看到我这个穷孩子老是考第一,很不服气。特别是他们挨了老师的骂后,常常打我出气。他们人多势众,不是用拳头打,就是用砖头扔。有时,普通人家的孩子实在看不过去了,就来帮我打。越是这样,我就越努力学习。”

贫富悬殊,以及由此带来的种种不平等,使小小年纪的胡耀邦就深切地感到世道的不公平!

http://cpc.people.com.cn/GB/85037/85038/7670075.html

萧克

萧克就读嘉禾甲等师范简习所的时候,家里已经穷得连饭都吃不饱,实在拿不出钱供他读书。好在校长很同情萧克,他让萧克晚上给学校刻蜡板、印讲义,这样可以得些补助。如此,萧克才完成简习师范的学习。那时,平时总穿着一件破旧蓝布长衫的萧克,和那些衣着鲜亮的有钱人家子弟站在一起,显得非常寒酸。但是,萧克以宋濂《送东阳马生叙》一文中的“贫非罪”观念鼓舞自己,努力地把书读好。为了读好书,星期天萧克很少回家,晚上也常常自学到深夜。

  爱好文学的萧克,决定走上革命道路却是因为报家仇。萧克的大哥性格刚烈,因此得罪了当地大地主萧仁秋,为家里带来祸事。1922年,地方官兵先后4次来萧家敲诈勒索,家中财物被劫掠一空,萧克也无法继续上学了。次年春,由于萧仁秋的陷害,萧克的大哥被团防局抓走,当天就被杀害。兄长死于非命,致使喜爱文学的萧克产生学武报仇的念头。

http://baike.baidu.com/view/312514.htm

杜导正

百科名片

童年时代

杜导正

杜导正出生在山西省定襄县一个农村小知识分子家庭,父亲杜希贤是个农村小学教师,母亲是造纸作坊的一个普通工人。他原名杜毓芷,杜导正这个名字是1938年参加革命之后自己改的,“导正”是取指导政治之意,一直用到现在。杜导正小时候家境非常贫寒,常常遭到富家子弟的侮辱,在家境上没有任何优势可言,他就勤奋学习,通过优异的学习成绩讨回做人的尊严。

http://blog.soufun.com/7490719/2929579/articledetail.htm

《炎黄春秋》:土改杀地主遗祸中国

首先,“土改”人为地制造仇恨,摧毁了中华民族的优良道德传统,在人民中留下了深深的伤痕。

  华夏大地本来是一个文明礼义之邦,尊老爱幼、相互礼让的儒家道德深入人心,各族人民世世代代和平相处。在农村,上下不相慕,贫富两相安,生产生活,秩 序井然。自从“土改”将谋财害命、杀人越货,颠倒为备受赞扬的“正义事业”之后,人心涣散了,传统道德观念崩溃了,代之而起的是自私自利,相互争斗,尔虞 我诈,道德沦丧。请看今曰之中国,人欲横流、物欲横流,追本溯源,“土改”难辞其咎。

  其次,“土改”破坏了农村的生产力。

  本文第二节指出,农村中有一批勤劳俭朴、善于经营“田秀才”,他们上升为富农、地主后,代表着当时农村的先进生产力。他们农具比较齐全,资金比较充 足,生产具有一定规模;他们经验丰富,接受新生事物较快,有能力选择和改良作物的品种;他们的农、副业产量总是达到当地最高水平;他们先进的耕作方法给贫 苦农民起了示范、带头作用……如果让他们继续富下去,其子女留学美国归来后办农场,中国的农业或许会改变面貌,跟上世界前进的步伐。但不幸,土改中把他们 打压下去,杀的杀,关的关,管的管,生产资料瓜分得罄空……中国农业一条极有希望的出路被打断了。

  世界上的人千差万别,有的人就是头脑不想事。许多贫下中农只能在别人的指挥下从事简单劳动,缺乏独立门户掌握全盘生产的能力。把土地分给这样的人,他 们一缺资金、二缺农具、三缺种子、四缺经验……明明分给他们是最肥腴的良田,就是种不出粮食。所以,土改后的第一年,生产总是倒退了。

  更有一批懒汉,把分的东西吃光用光,分的田卖给别人,,后来被制止,不准买卖土地,,,依然是个穷光蛋。

  “土改”通过斗争和杀戮,把善于经营的地主、富农打压下去,农村中就更加缺乏经营型人才了;把已经集中了的生产资料,零星分散给不善于经营的单人独户,使农业生产力遭受到严重破坏。

  第三,“土改”使农村基层领导彻底恶质化。

  在科举时代,没有“功名”,,未考取秀才、举人,,的人是不允许进入地方领袖层的,因此,地方领袖素质较高,廉洁奉公,能真正为群众办事。

  乡村地方领袖第一次恶质化,是从晚清 1906年废除科举制度后开始的。由于大家都没了功名,谁可以当地方领袖。三教九流之辈见有机可乘,便凭借土地、资本、祠堂、武力、公产、宗教和个人关 系……纷纷钻了进来。这些人鱼龙混杂,良莠不齐,形成派系小集团,忙于争权夺利,置贫苦农民于不顾。这些人不受儒家道德公益心的约束,不受Z F控制,贪赃枉法,为所欲为。加上人口爆增,,清朝初年,全国人口约1亿,“康乾盛世”后增加到4亿,抗战胜利后全国人口号称4万万5千万,,,人多田少 的矛盾突显出来,从此,农村社会开始动荡不安了。

“土改”利用“流氓无产者”,,扒手、小偷、地痞、恶棍、无业流民……,,打冲锋,斗垮地主、富农后,这批“苦大仇深”的“土改根子”纷纷入党做官, 趾高气扬地成为“书记”、“委员”、“主任”、“乡长”、“村长”……使农村基层领导彻底恶质化。这些人大多一字不识,居然洋洋得意上台作报告,开口第一 句便是:“我是个大老粗,只晓得三担牛屎六箢箕……”——不因没有文化感到羞耻,反以为荣!

  这些人自私自利、吹牛拍马,伪装积极,拉帮结派,任人唯亲,欺下瞒上,惟命是从……他们能力低下,不懂生产,却指手画脚瞎指挥,常常造成重大经济损 失。农村领导权落在这样一帮没有文化、素质低劣、目光短浅的人手里,农业生产怎么能搞得好?再加上毛泽东头脑发昏,“土改”后不久,一意孤行地加速合作 化、人民公社化、大跃进……到 1960年前后,农业生产全面崩溃,饿死3500多万农民……

  第四, 1953年“土改”结束,在政治、经济和军事上,全面达到了发动土改运动的预期目的,滋长了毛泽东的骄傲自满情绪,增强了毛泽东的绝对权威地位,为随后脑袋发热搞大跃进、人民公社埋下了祸根。

     “土改”以及多变的农业政策,,首先是单干,后来合作化;到 80年代,又分田到户单干……,,,产生了严重的后遗症:农业生产停滞不前,长期处于落后状况,至今无法跳出小农经济的窠臼,远远落后于世界农业发展水 平。 直至今天,农村依然贫穷落后,农民依旧苦不堪言。使朱镕ji总理头痛、温jia宝总理特别关注的“三农问题”,追本溯源,“土改”难逃罪责!

家园 对,他只直接干坏事.
家园 人家是正经民国范,要当新地主的.
家园 对子他来说,邓也只不过是个童话.
家园 胡赵是中国版戈叶

人家自己都当脸宣传多少年了,您就别洗地了.

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