淘客熙熙

主题:古罗马就有中国人 -- 拿不准

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家园 有道理,通过北极星定位方向更现实。

不过纬度当时的人应该测不出来。他们应该无法知道意大利和长安谁纬度怎么样吧。另外,如果这帮人是北边边郡比如居延一类地方的人,为了赎罪就搞出使冒险也不一定,这样纬度也就可以高点了:)。

匈奴人当时应该还没遇到那支给他们指路的神鹿那,他们后来是从里海北边的沼泽里通过到的欧洲。这点,和史记里

奄蔡在康居西北可二千里,行国,与康居大同俗。控弦者十馀万。临大泽,无崖,盖乃北海云

整个哈萨克西部里海北部,有几十万平方公里土地,海拔都在海平面以下。

“头朝向东略偏北”,这点正符合你的“概略地朝着东方”。当然,如果有搞天文的,推算出2千年前当时长安地区的星图和意大利那嘎达的星图,然后根据当时流行通过星星定方向的理论测算,要是能和墓地实际对上,就有意思了。

家园 纬度测起来最容易了

测量北极星的高度角就可以了.

难测的是经度,经度的测量直到有了比较精确的钟表装置才搞定的.

当然意大利南部和长安的纬度区别只有两三度的样子,除非队伍上有比较专业的天文测量人员,一般人应该看不出哪边的北极星更高...即使从当地的天文学者那里能得知当地纬度,队伍里没有专业人员的话队也不会有人能记得长安的纬度...

所以硬要认为这些墓葬是头朝长安来解释的话,我怀疑是意大利南部较长安略微温暖些(夏天可能不如长安热,但是冬天应该会比长安温暖不少),所以想当然的认为意大利南部较长安更南.

家园 这真是个令人兴奋的推断

汉使曾经到过罗马,这肯定让原先遗憾汉帝国和罗马帝国失之交臂的人找到兴奋点,而从这一推断出发,可以设计出一部很有趣的小说来。

不知泉兄能否拨冗回复一下,假如汉使真的到了罗马,他们的路线是什么?从玉门关还是从阳关?然后他们怎么走——具体的地名?是从安息去罗马还是从别的地方?

假如有地图的话,能不能给我邮箱发几幅?

我的邮箱:[email protected]

以上所请,深知冒昧,但涉河即为友,故敢提出。

家园 这个现在还只能是瞎猜

光凭拿不准老大现在给出的资料和pdf里的信息,还无法确定,但有那么点可能了。如果200人左右中东亚人种很多,有五铢钱,那就可以基本确定了。

玉门关就是阳关,阳关是唐代叫法,是一个地方。路线估计是出玉门,走南路或者北路,经过大宛,安息,可能会到以色列,然后从那上船到意大利南端。

图片是推测图,未必准确。大致路线是阳关-(北路或者南路)-大宛-安息-以色列地区-上船-意大利半岛南部。

我估计是征伐大宛成功之后的几年里的事,这时候中亚和中东各国,都会畏于汉军的强大武力,不敢进行明着阻拦。所以使团队伍才能一直走到以色列然后上船。

但我估计中间这些国家不会甘心让2边直接接头的,耍些阴谋阻止还是可能的。或者有些其他什么原因就滞留在那了。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 就您说的阳关即玉门关,讨论一下

大约公元前121年---107年间,汉武帝下令修建了“两关”,即:玉门关、阳关。旧《敦煌县志》把玉门关与阳关合称“两关遗迹”列敦煌八景之一。

玉门关:位于敦煌市西北90公里处。

阳关:位于敦煌市西南的古董滩附近,因在玉门关之南,故名。

玉门关、阳关均为古丝绸之路的门户。《汉书·西域传》称“咱玉门关、阳关出西域有两道。”《魏略·西域传》则认为丝路南、北、中三道均发自玉门关。唐代《元和郡县图志》则明确地将阳关和玉门关分别列为南、北道的起首:出阳关谓之南道,西趣鄯善、莎车;出玉门关谓之北道,西趣车师前王及疏勒。

不知泉兄对上述资料的正确与否有何看法?

很感谢您提供的图,顺便问一下,解忧公主去乌孙的路线,也基本如此吗?

家园 只要有几个汉字

如果真是汉人,不至于一个汉字都找不到吧?

家园 快啦快啦,马上就要被证明……他是……韩国人!!!
家园 老大,严肃一点好不啦。
家园 嗯,遵命,严肃一点
家园 我搞错了,玉门,阳关直线大概30-40公里

玉门关应该是前线防御体系,阳关是比较大基地。南道,北道应该最终都是要从玉门关出去的,因为都是要先去楼兰,所以楼兰的位置才重要。

《魏略·西域传》则认为丝路南、北、中三道均发自玉门关这个我认为是准确的。“唐代《元和郡县图志》则明确地将阳关和玉门关分别列为南、北道的起首:”我个人认为不准确,当时阳关应该已经废弃了,唐朝人可能已经不清楚阳关的具体情况了。

解忧公主去应该走北道,就是玉门关,楼兰,尉犁,轮台,龟兹,疏勒,然后乌孙。这点解忧公主女儿被龟兹拦下抢亲就可以看出来。解忧女儿回汉学琴,返回乌孙过程中被龟兹王半抢半求的给娶了。

家园 很感谢

您讲解得很详细,最后一段我要记下来。

家园 韩跑跑的故事,就说一个韩国人,在日本军中服役,被苏军俘虏

后来到了德国纳粹那里,最后的主子是美军。

我想一个三韩人被匈奴抓住,到了西域,逃到波斯,被卖给希腊人,跟着主人去罗马。

这也不错的。不是么?

家园 有没有可能是北欧的黄种人呢(北亚类型)

发现的基因型是否特属于东亚的黄种人而不属于其他地方的黄种人呢

家园 好多年以前,看过一片文章

其中提到一句话,原文记不清了,大意是说:罗马人喜欢用奴隶与猛兽进行角斗,当时一个到达罗马的中国人(记得很清楚,说的就是中国人),觉得这很野蛮不人道,加以制止,被愤怒的罗马人用石头砸死了。

如果这个属实的话,那说明古代,确实是有中国人到过罗马。

家园 拍成电影了
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