淘客熙熙

主题:【原创】国家利益和朝韩之争 -- 西行的风

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家园 这个要顶,就能力来说,显然太祖更强大。
家园 攻打长沙不接杨开慧这个论调,是从张X女士开始的

这些人啊,哪怕连毛年谱都不肯好好读一下,就敢信口开河,人云亦云了:真当共产党人,老毛是李后主,是带着老婆孩子打天下啊?

too simple, sometimes naive!

家园 黄仁宇提到过杨开慧死后的惨状,这算原始证据吗?

你以为我指出的是黄仁宇的什么著作呢?黄的自传。

引用国内的资料评论杨开慧不客观,引用黄仁宇的自传,应该不会有客观性的问题吧?

 在1930年,毛泽东的太太被处决,杨开慧是我三舅母的亲戚。三舅母目前住在常州,透过她,我们了解这个事件的一些细节。法官判死刑时,会让犯人选择枪毙或砍头。她选择前者,因为她不想让头颅被挂在公共场合示众。在毛泽东被宣布是公众敌人时,他的妻子留在家中,拒绝逃跑,因为她认为自己并没有涉入政治,不应为丈夫的行为负责。她的审判只是形式,甚至连死刑都不是由法官宣判,而是由省主席何键直接下令。刽子手并没有让她迅速死亡,她身负枪伤,倒在地上挣扎。后来处理遗体的人发现,她手指甲里全是泥土。

请问上面的论述算不算证据呢?算不算原始资料呢?多想想黄仁宇什么时候写他的自传,黄仁宇裁减了什么历史事实呢?

你要看数据,原始资料,你翻一下毛泽东年谱,看看当时毛泽东干什么呢?

家园 毛的私德?对比你对何键的标准,毛已经是个圣人了。

 

在1930年,毛泽东的太太被处决,杨开慧是我三舅母的亲戚。三舅母目前住在常州,透过她,我们了解这个事件的一些细节。法官判死刑时,会让犯人选择枪毙或砍头。她选择前者,因为她不想让头颅被挂在公共场合示众。在毛泽东被宣布是公众敌人时,他的妻子留在家中,拒绝逃跑,因为她认为自己并没有涉入政治,不应为丈夫的行为负责。她的审判只是形式,甚至连死刑都不是由法官宣判,而是由省主席何键直接下令。刽子手并没有让她迅速死亡,她身负枪伤,倒在地上挣扎。后来处理遗体的人发现,她手指甲里全是泥土。

上面是黄仁宇自传《黄河青山》的文字,注意这一句:在毛泽东被宣布是公众敌人时,他的妻子留在家中,拒绝逃跑,因为她认为自己并没有涉入政治,不应为丈夫的行为负责。

上面的文字说明这几点:

1 毛泽东当时被通缉,抓住就是砍头的命运。若按照你“私德”逻辑,一个自身难保的死刑通缉犯,带上年轻的妻子,年幼的孩子逃亡才算是道德高尚?真按照你的“私德”这么做了,你又要说毛冷酷无情了?让那么年幼的孩子跟着逃亡?

2 杨开慧给自己辩护的时候,说的很清楚:一人做事一人当,毛闹暴力革命,杨开慧又没直接参与,何键抓杨开慧,最后枪决杨,道理在哪里呢?这种“连坐”式,惩罚毛的子妻做法,唯一应该怪罪的是毛还没有认识到闹革命,敌人连你无辜的子妻都不会放过。

3 当然,历史发明家,历史小说家眼里就不这么看了,所以我第一个回帖才会指出“论人,要结合当时的情景”,最不济,把自己放在当时的困境中,假设一下自己是毛该如何处理。

反对毛泽东的理由很多,只要言之有理,能促进社会进步的,我已经说了,我无意维护谁,论人,还是要讲道理的,在杨开慧被杀这件事上指责毛泽东私德劣的人,感觉要是评判强奸案,只会怪罪受害者打扮的太招摇了。

老一辈闹革命时,老婆被敌人杀害,被敌人强奸侮辱,被敌人霸占为妾,这种惨事,后人不了解,学习了解,若这种事还能作为批判受害者的“证据”,做人的良心何在?以这种逻辑,评论文革,为什么又是另外一种嘴脸呢?有变色龙基因?

通宝推:敲门,小楼春雨,阴霾信仰,花大熊,caoban,发了胖的罗密欧,左手拈花,赫然,李根,天空黑鹰,
家园 del
家园 私德??

不管从哪个角度去解读,我无法将一个为革命抛妻弃子的人评价为私德不好。

那不是太平盛世,革命也不是请客吃饭。其时中华已沦三千年未有之大衰落,民族正逢生死存亡,在这种时候,最大的私德就是为了中华民族奉献一切。

毛泽东不是无情,听闻开慧殉难后,痛悔“百身莫赎”。毛泽东不是无情,但他还是将唯一正常的儿子带头送上朝鲜战场。

义之所在,有情之人行无情之事,才是大德。

最后,我还是补充一点。在当时的情况下,把老婆孩子带上井冈山安全还是留在长沙安全,是有待商榷的。毛泽东的“百身莫赎”应该并不是指这件事,而是指后来攻打长沙的时候,没有事先去营救杨开慧。

家园 总之在杨开慧的死上,毛泽东确实有责任。

这点无可讳言,毛泽东自己也承认。

但这个责任和毛泽东的私德无关。

恰恰相反,在那个特殊时期,我认为毛泽东对杨开慧的“疏于照顾”更体现了一个共产党人、一个以救国救民为己任的青年高尚的情操。

徐志摩为了爱人奉献一切,连命都送出去了。

但论私德? 他连毛泽东的一根手指头都比不上。

del
家园 多分析,用不着急着给人下结论。

读点中共早期文献和查查年代不难。用点脑子做点基本推导很简单的。毛道德上不是圣人,也没有人要求他是圣人,治国和个人品德是两回事,这么简单的道理你应该分得清楚。当然,你要跳忠字舞也没人拦你,就是毛本人也不喜欢个人崇拜过头吧。

上面你的原话,结合我给你的第一个回复,不过是把黄仁宇的资料分析了一下,用不着如此吧?

家园 【原创】杨开慧的死亡和毛攻打长沙

先说一句,我本人很认同主席的政治,军事和文采,至少百年一出的杰出人物, 但对其人的品德非常不感冒。

如果这让毛粉不舒服,抱歉,事实就是事实。

以下文字来自网上公开消息,百度,维基或者回忆录。

“杨开慧,号霞,字云锦,1901年出生于湖南省长沙县板仓乡。杨昌济之女,毛泽东的第二任妻子。在毛泽东率领中共红军第二次进攻长沙后,杨开慧在1930年10月被湖南省政府主席何键的部下逮捕。”

“1920年,杨开慧加入社会主义青年团,1921年加入中国共产党。于毛泽东政治活动多有帮助。1927年,毛泽东准备组织秋收起义,后上井冈山,杨开慧携带儿子回乡下板仓老家躲避。1928年毛泽东与贺子珍在井冈山同居。在毛泽东率领中共红军第二次进攻长沙后,杨开慧在1930年10月被湖南省政府主席何键的部下逮捕。最终,她拒绝退党或声明与毛泽东脱离关系,并称“死不足惜,惟愿润之革命早日成功”,传闻蔡元培向何键发电要求保释,何回复蔡元培诡称杨已处决,并下令立刻处决,11月14日杨被刑决。当时在江西指挥反围剿的毛泽东得知后,寄信给杨家:“开慧之死,百身莫赎。””

说明:板仓 就是现今的开慧乡。

地图:可见 google map (看看开慧乡和长沙的距离).

再说明一下, 毛和贺子珍同居或者结婚时间,毛的权利和攻打长沙开慧的处境。

“八七”会议后,1927年,毛泽东潜回湖南时,先秘密赶到板仓看望在此隐蔽的妻子和三个孩子。8月16日,他又在杨开慧陪伴下潜入长沙,住进了岳父留下的那座挂着“板仓杨”匾额的房子。毛泽东日夜进行暴动的准备,杨开慧则照料着丈夫的生活。8月底,毛泽东去指挥秋收起义。

1928年5月,贺子珍与毛泽东在宁冈茅坪结婚。(来自新华社)

1930年7月23日,红一军和红三军在浏阳镇会师,合并为红一方面军。毛泽东任红一方面军总政治委员和中共总前敌委员会书记。7月24日,决议再次攻打长沙,红军围城达半月之久

1930年十月,在红军离开长沙后,杨开慧被捕。

1930年11月14日,杨开慧英勇就义于浏阳门外识字岭。

我简单说明一下:

1。 毛知道杨开慧在板仓。别和我扯淡说毛不知道杨和孩子在那里。

2。 毛有权利,有人手(毛是委员和书记),有时间(围城达半月之久)。

3。 毛和贺结婚,仅仅离开杨开慧八个月不到。

事实在这里,毛粉们还有什么可说的吗?别和我扯淡说什么时候声明和毛的诗歌怀恋什么的,还有,年青人没有家庭孩子可能体会不深,有老婆孩子的毛粉跟着起哄就不理解了。

家园 del

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 看来你喜欢带上老婆孩子去杀人放火呀

毛如果不嫁给贺,恐怕红军就没有立足之地了

家园 如果毛事事先考虑自己

如果毛事事先考虑自己

del
家园 看来你没看懂。不要

看来你没看懂。

不要钻一个孔里。思路看阔点

家园 del

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 del
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