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主题:【原创】《变局--七千人大会始末》读与记(序) -- 立金洪海亮

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家园 辛苦了--恭喜恭喜

呵呵--估计您现在在老泰山家都是横着走的。

家园 袁的事件更像是烟幕和试探,还有一些炒作的意味

斗争到最后是你死我活的,现在怕是没有哪位大佬希望自己一朝翻盘万劫不复,还是维持和谐要紧。路线斗争不能带来利益分配,谁干啦,老百姓也不关心。

家园 【原创】变局读与记(四)--厚道人的几个事情

书中专有一章是《厚道人的一篇务实报告》。俺想摘录一些对厚道人的描述与大家讨论。

1、小平主持了整个报告的起草工作,而且对错误的认识跟修养还是不同的:

在谈到过去的错误时,邓小平还说:过去这几年的事情,毛病究竟出在哪里?是出在我们“三面红旗”的指导思想错了,还是出在我们的具体措施,具体政策?我们研究的结果,结论不是指导思想的毛病,因此,不是“三面红旗”总路线的问题,而是我们具体政策的问题,具体措施的问题,是执行总路线中的问题。

2、书记处是浮夸风的根源

陈云在二十一人起草小组讨论时说:“这个问题(指钢产量--小洪注)上,王鹤寿和我历来有分歧。有些人到书记处找干劲,到总理那儿讲困难。……”

这句话很有意思。书记处是总书记在主持日常工作,指标高高,大家很有热情,所以有“干劲”;总理看来从那个时候就一直是救火队员,到处帮助大家解决问题。

3、西南局李井泉的问题没有解决,邓是主因

在“出气会”阶段,西南特别是四川,对李井泉的意见还是蛮大的,但是没有像其他地区那样有充分的表达和释放。

李井泉一次又一次地进行检讨,说到动情处,还流了眼泪。当时的气氛是一片声讨声,人们不肯放过他。

在这样的时刻,邓小平做了什么,讲了什么,至今尚没有看到有明确文字记载的内容

恐怕不是没有看到,而是看到了,没办法写出来而已。几乎所有人的资料都有,每天的讨论会都有专人记录,怎么会没有记载呢?

但是作者也引用了东夫的说法

据东夫在《川西“大跃进”纪实》一书讲述,是邓小平出来帮助李井泉解了围。邓小平说:“李井泉也不要再做检讨了,省委有责任,中央也有责任,账不能都算到某一级头上。”具体邓小平是怎么讲的,无法确证,但从李井泉没有被免职,也没有受到处分这样的结果来看,邓小平可能讲了上述一些话。所以会议的后期由集中批评李井泉,转为大家纷纷做自我批评。说到自己的责任,想到那些死去的乡亲,有的同志也是泣不成声。

在《七千人大会日志》一章中,也引用了杨尚昆1月31日的日记说到此事

安徽、福建两省慢慢地展开了,向省委领导初步提出些意见,还待深入。四川省虽有小平参加,似乎并未展开,并且两次冷场!

通宝推:ifuleu,
家园 谢宝

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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真的是人云亦云的人太多了,修养凳公在犯错误过程中的形象,从来都是隐晦隐晦再隐晦。。。

所以只能深挖深挖再深挖。

家园 下文的叙述,由于缺乏旁证,只能作为参考

七千人大会,首先不是一个后来传闻的”批毛“大会。是毛泽东主动提出要开展批评和自我批评。会议印发了毛泽东几年来有关大跃进的文章汇编《毛泽东同志论社会主义建设的总路线和在两条战线上的斗争》。在这次会议中,邓小平领导的中央书记,屡屡成为众矢之的,邓本人只好写了个检讨。现在这两个文件都无从查找。

刘少奇在会议上,也对邓小平提出了批评。说“书记处要负主要责任 ”刘少奇的得力干将彭真加批说:“小平带的头 ”在另一场合又说:“书记处最大错误是没有调查研究 。”陈云也对邓小平落井下石,抱怨:“有些人到书记处找干劲 ,到总理那儿讲困难。”邓小平没有办法,只好做检讨,大会的反应是“不深刻”!甚至连他最铁杆的亲信陶铸也不知出于什么心态说:“不深刻”。彭真自然不失时机地帮刘少奇指责邓小平“不深刻”!他似乎忘了自己也是书记处的。

有些文章把毛泽东在这次会议上描述的很狼狈,好像大家都是在批毛泽东。其实根本没有这回事。毛泽东始终把握着会议的节奏。他的每一个决定都为绝大多数干部所拥护。他还幽默的说:“白天出气,晚上看戏,两干一稀,大家满意”迎来了入会者的欢声雷动。会议的气氛也相当活跃。称得上是基层干部的出气大会。很多干部把积压多年的怨气发了出来。但是,这样面对面的揭露让很多省委书记下不来台了。刘少奇也感觉压力越来越大,也就冒出了那句著名的”三分天灾,七分人祸”。

刘少奇多次强调了中央政治局要负责任,指责了书记处、指责了中央各部、指责了国务院也指责了国务院各部。但就是没有一句自我批评,没有一个字说我这个国家主席该负什么样的责任。在入会者看来,刘说中央要负责,就算是他刘少奇的自我批评了。没有人指名批刘。矛头多指邓。这个过程,在今天一些歪嘴和尚说来,刘所指中央,就是指毛。岂不荒唐?在一些官方资料中,甚至找不到入会者批判“书记处”的字眼。

以上资料出处不详,在电脑里找到的。其可信性如何也不得而知。

现在难就难在——掌握大量档案资料的人,偏偏不说话。

正如李捷在社科院纪念毛主席诞辰111周年会上的报告中说到撰写《毛泽东传》时的材料取舍问题时的说法——

我们单位有一个得天独厚的条件,就是大量档案材料都有复印件在我们单位(原件都在中央档案馆),既然我们占据着这样一个得天独厚的条件,那就有一个义不容辞的责任、历史的责任,就要把历史原原本本地写出来。当然,坦率地讲,我们不可能把所有的材料都写进去,因为:第一受篇幅的限制,第二受现在各种各样的情况的限制,有些东西不太好写。不好写的原因主要还不是因为说出来以后有损于毛泽东,而是说对现在有些人不利,这还是有一些禁区的

提问:您刚才说,把有些材料写进《毛泽东传》,会对现在有些人不利,请问具体是指哪些方面的材料?随着档案材料的进一步开放,将来会不会为高岗、林彪等人翻案?

李捷:前面那个不利也只能说到此为止,我不能再说,再说就犯错误了

通宝推:联储主席,老老狐狸,
家园 谢谢老兄提供的资料

呵呵

称得上是基层干部的出气大会。很多干部把积压多年的怨气发了出来。但是,这样面对面的揭露让很多省委书记下不来台了。刘少奇也感觉压力越来越大,也就冒出了那句著名的”三分天灾,七分人祸”。

上面这段的顺序好像错了

刘说那句话是1月27日,出气会是主席29日讲话中提出来的,然后才是各省书记的检讨。

所以,不是刘的压力越来越大。

家园 这个修养的压力不是来自于基层干部的出气大会

但是压力确实越来越大,否则不会提出分散主义

家园 这时的刘邓尚未合流。

邓应是主席掺沙子到书记处的,算是主席的人,他自己也是这样认为的。大跃进邓够积极的,拔白旗搞的轰轰烈烈。7千大会上也看得出他是向着主席的,不过呢有点动摇,于是立场模糊了点,结果倒蛮符合厚道人的样子。

但大会上也看得出刘邓有合流的趋势:两人对加强官僚控制的兴趣都非常浓,对群众运动的盲目性看得很重。后来的八届十中全会前两人对“分田单干”的共同热情则明确了邓从毛阵线的脱离,也应该是刘邓合流的标志。

家园 透彻啊

始终不明白凳是啥时候和修养靠拢的,原来如此啊。

那改开之后就更分不开了:凳公自己大跃进拔棋砍棋,修养的狗肉汤之说也有共同避讳的所在了----摸黑老毛。

家园 历史就这点好玩

修史的,总要为活着的,死后封神封圣的避讳;有时候搞得好好的事实,展现在记录的文字上,让人看的一头雾水。

家园 倒也不完全是掺沙子

培养接班人的目的还是第一位的。毕竟主席对凳的眷顾远胜于其他人,甚至超过了101(看两人入常委时间)。在大跃进之前的一系列重大政治活动中,凳公都是重要角色,从抗美援朝决策,到军委反教条,反右这些事都少不了他。

我认为刘凳合流的共同语言或者说共同利益,一个是大跃进的责任,还有一个是共同的阶级立场(?只能用这种老话来描述)。

凳在七千人大会上对李井泉吴芝圃之流的“厚道”,意味着对基层老百姓的冷漠与残忍,这与修养在四清社教运动中站在高层的立场矛头对下、打压基层干部和群众,是异曲同工的事情。也正是这种阶级立场决定了刘凳与老毛要分道扬镳。

通宝推:山药糕,老老狐狸,
家园 小平同志对李井泉是不是有些歉疚之情?

据说是小平同志把李井泉逼的没办法了,李井泉才死命压榨四川农民的口粮交给中央的。

家园 军委反教条,这是个大话题

要不回头阿雪起个头?

家园 未必超过101,邓的地位还是略低

主席的问题在于,邓这种人未必理解他的想法

家园 除了主席和总理,凳公的大局观是最强的

可以说是第三位政治家:当年凳公一句 x 野打垮了,剩下 xxx 照样可以解放全中国,这个没有足够的全局观是不行的;对比 101 的战锦方是大问题就看出差距了。

思想上凳公确实差太多了,但最后也没办法了,主席再失望,不也任其发展了?毕竟像毛周这样的人物,千百年没几个;剩下的就是几十年出一个凳公了。

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