主题：富士康……揭示全球经济资本的食物链 -- 唵啊吽

PLA可是过江之前重创过紫石英号黑天鹅号的，英国早就虚弱的不行了，而且英国可是老早就在TG那边搞关系了，而不是相反

我也觉得朝鲜像苏联

和文革的精神完全是相反的

写得不错。但主席的根本目的是要建设一个新社会，把旧世界的蛀虫扫出历史垃圾堆，而不仅仅是在吃人的筵席上混个好位置。

取法乎上，仅得乎中。又想搞资本主义又想现代化，结果就是连现代化也甭想。

送花。毛时代的工业积累变成凳的政绩，说明历史对于某些人是太复杂了。

在资本主义社会下，一个工人成为资本家，必定有千百个老百姓滑入无产阶级，这是铁的规律。不管这资本家说着怎样的语言，来自什么城市乡村。少数乡镇企业家、买办富裕了的确不错，多数工农又怎样呢？

就算某国成了世界第一取代美国的位置，那又怎么样呢？这个剥削的结构仍然在。

文革首先是为了预防走资。

至于朝鲜，在外部封锁的条件下能自力更生，不仰人鼻息，而且克服重重困难，在一些领域取得不错的成绩，某国只有学习的份儿。

就不用叙说了吧？

我只能说我充分理解你的叙述：

但是，1.你有什么更好的选择呢？不要告诉我你的答案也是再来一万次文革。2.我们可以看下美国普通人的生活吗，可能你不在乎，但无数像我这样的民工在乎。无数人背着沉重的行囊横越千里到陌生而且恶臭的地方忍受一切苦难屈辱不为了别的，就是为了让家人和孩子能过上一个体面的生活。当然，你要认为美国人民正水深火热我也没话讲。

但资本主义的现实又迫使人必须找到新的选择。

我那些叙述，意思是工人阶级不可能按照一个个挤入上层的方式得到解放。少数暴发户（“经济奇迹”）对于社会没有意义。不改变所有制，靠资本积累实现的“经济发展”来保障每个人能过人的生活，不过是个幻想。更不用说实现人的发展了。

当然，首要问题是，追求个人的安逸，还是阶级的解放；如果您追求前者，那么话题到此为止，只要注意到：分化加剧，进入上层越来越难。如果是后者，那么还是可以讨论一下的。

社会主义。如果在几百年前的封建贵族统治下问类似的问题：除了加入贵族行列或者老老实实当农奴，还有什么更好的选择呢？

当时的答案是，资产阶级革命，把贵族统治、人身依附和小生产扫进历史垃圾堆。

马恩列斯毛在理论和实践上已经进行了无数探索，取得无数成功，现在不过是暂时的低谷。无论如何不应该忘记这些，只看到资本主义的一时“胜利”，而念念不忘挤入统治阶级。

文革是革命后的群众运动，是第二步的事情。

近来罢工上升，说明阶级意识正在形成。向上爬没有出路，团结才有力量。

美国遍地枪击、黑社会，社会矛盾也不小。次贷危机后很多人流离失所。今年2月18日，一位53岁的软件工程师撞击国内税收署大楼，反映中产阶级也被卷入深刻的社会矛盾之中。

这些矛盾，虽然由于不平等的国际（经济、政治、金融）秩序可以向外转移，但这种不平等的秩序道德上不正义，结构上不稳定，虽然可以为国内工人贵族带来是片刻繁华，但对国内底层、国外劳动者来说，这就意味着贫困、饥饿和奴役。理解平民的生活状况、国家的穷富之类，都必须把这些作为背景，避免形而上学。

穷富的分析就不做了--千万不要忘记世界体系。重点在于，虽然被封锁，但能生存，能自力更生，并且能保障人民的劳动权、基本福利，显示欣欣向荣的面貌，这只有社会主义才能做到（可能有人认为朝鲜不是社会主义？至少他比现在某国接近得多。）

社会主义。更不是朝鲜这样的。假如这个社会主义的目的是维护人的价值和尊严的话。

1.

2.

你讲的那个软件工程师的例子不恰好说明美国的社会矛盾和中国的社会矛盾完全两回事？我们可是为生存为温饱为对美国人来讲微乎其微的一点点福利为维护一点点最最基本的权利而呕心沥血筋疲力尽。我们有几个人有汽车，更别说一架属于自己的飞机了。据说在贵州的有些地方，你要有一架摩托车，你会成为女孩中的明星。

新中国（前三十年）培养了多少工人（那时候的高级技工技术很过硬，现在年轻人不服不行）？多少科学家？多少工程师？多少农民？这就是人的发展。三百六十行，行行出状元。

当然一定时期内社会还会残存着一些等级（城乡、脑体、工农三大差别），这部分由于历史惯性，部分由于现实的限制，即使方向正确，消灭它们也需要时间。可是总的来说，人民是翻身得解放了，进入一个崭新的世界。而那些暴发户虽然发财了，却没有实现人的发展。

评判人的标准从劳动能力（人改造自身、改造客观世界的实践活动，人的本质力量），变成货币（一定社会关系下的价值表现，用物衡量人）。所谓经济奇迹，其实反映了人性的倒退。

我之前的话偏重于宏观，说的是美国富是由于不平等的结构（简化一下是美国富是因为中国，中国穷是因为美国，虽然不太准确），而这个结构很不稳定，并且正在解体。不论中国或美国的犯罪、黑社会，罪魁都是一个，私有制和其下的（国际国内的）社会结构（我们的黑社会是和世界资本主义接轨的产物）。所以这不是两个问题，中国和美国也没什么可比较的，各国都是一个整体。

不过真比的话，美国也未必好到哪去，流离失所，种族歧视，恐怖主义，吸毒，枪击，局部地区黑社会可以和政府抗衡。阳和平老师说，在中国过年听放炮声是喜事，在美国听到就要赶紧藏起来躲避流弹。美国社会治安绝没有想象的那么好。

软件工程师是说，即使在美国这样的帝国主义中心国家，不仅底层，而且所谓衣食无忧的中产阶级，都无法逃脱尖锐的社会矛盾。

到底要什么样的社会？建设者当然想要好的，可总会有人破坏－－现实的社会都是斗争的结果，而不是谁设计的。资本主义如此，社会主义也如此。

美好的世界需要大家共同努力。（改革消解理想，让人自顾自，可是毕竟抵挡不了历史大潮！）朝鲜如果不被封锁，也会比现在好得多。可是被封锁而自力更生，不也很值得学习么？

所以说要七八年来一次，这三十年来倒是不折腾文革，所以改革就开始折腾了。

1 富士康是从做主板上CPU的接口起家的。别小看这个玩意，每个电脑都要一个，数量不少，而且intel看不上这类没技术的小生意，于是市场就给富士康垄断了。早期的成本利润高的很了，这也是市场作用哦

2 要说资本压榨，不知道您有没有在国内开公司的经验。咱个人来看，一般小企业，要说最终的还是各种税+费，以及名目繁多的罚款等。同时，增值税定的比例太高，一般纳税人居然要叫17%的增值税啊！！要知道，就是经济发达的德国，在2005-2006增值税也才16%，中国税比福利社会德国都高，厉害啊！！同时早年虽然定了这样高的增值税，但是收缴并不是很严(早年总有虚填增值税发票的哦)，但是如今，2010年， 金税工程，全部国税的增值税发票联网，每月都要清缴，真的是没啥太大的空子了。

所以，说普通民众穷，倒不如睁眼看看，每天的现金流都去哪里了，国进民退，都交了税了，从而养着大量的公务猿，普通人能不穷吗？！

富士康的一月工资，够家乡2亩地刨一年的了

所以你只是看到了富士康的不公平，黑暗

但是你没看到他们为什么要离开家乡跑到这么黑暗的富士康上班

楼主你这样的毛派是每天会告诉我们这个有多不公平，多黑暗

但是你的问题是你没有办法去建立一个新世界

所以最好的解决方案是，你去开个公司，招这些人上班，给他们发工钱，不要让他们干活

农村一直是中国最血汗的地方，直到最近几年才好转。农民的智商并不低，他们宁愿去血汗工厂也不愿种地，本身就说明了哪里更好哪里更坏。

农产品价格是被人为压低的吧

效果有几方面：1)新时代的“羊吃人”版本

2）穷循环人的基本生活保障，为继续提供穷循环服务

3）农用地慢慢进入流通，新的土地垄断者形成

人都不傻，这几招能瞒住谁？设计者和执行者太贪婪了，只怕要载个跟头