淘客熙熙

主题:转友人一篇 世界工厂的危机 -- 老马丁

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家园 ...

del

家园 中国太大了

东部早就进入工业社会开始向信息社会进军;内地尤其山区,还是没怎么发展起来。而富士康这些工厂招工的对象基本都是这些地区穷苦人家孩子,没见过世面。

对于这种19世纪模式的工厂,再过几年,等中国劳动力初等工业化改造彻底完成,必然就是他们的死期。

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家园 美国建国才200多年

这个400年是怎么差出来的?

美国 - 维基百科

可以介绍一下你朋友的观点吗,比如,美国的进步力量?

家园 说得好,不论左右,在话语体系上都要与时俱进
家园 ...

del

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家园 谢谢分享

送花,收藏。

家园 ..

del

家园 对,一定要与时俱进

不能想象毛用文言文或者半白文写文章还能有那么好的效果。

比较蒋介石的文案和毛的文章,明显就感觉出,毛的通俗易懂与力量。而蒋的总是不能给人以激情。

一定不能用过时的话语系统

...
家园 理性的前提是生存。威胁了生存的理性便是虚无。

英国人,他们只是爱好秩序而已,同时,他们是最信奉强权即公理的民族。这点上,中国人类似,可中国人虽然敬畏强权,但骨子里又蔑视权贵。对理性最为偏执的民族是德意志,这也是为什么德国能够始终被打败,却不会一蹶不振。然而,正是理性让德国人少了很多选择,有时候,理性不是生存的法则,甚至不是法则之一。

家园 感觉有点在战风车了

这个时代,能在网络上消耗大把时间的,严格意义上几乎没有能够自食其力的了,如果你对自食其力的定义是不包括脑力劳动的话。

没有实体经济部门的工作经历,这个我觉得评价现总经理比较合适,但要是拿来作为评价所有人的标准,就有点武断了,这条卡下去,战斗在科技前沿军事前沿农林渔牧前沿的所有人民就都有很大的问题了。这也就牵引出了下面的问题,理想是什么,终极关怀是什么?

在两个世界之间打开一扇小小的门,这对于某个人来说可能不算什么,也确实并不能改变大多数人的生活不能给他们带来什么精神和财富,这一点葡萄早已经承认他在赌约中是输了的。那么按照这个逻辑走下去,中国49年的新生其实也不算什么了,即使他给了几乎所有人新的人生,新的道路与新的机会,但落到老驴兄最看重的具体的物质精神财富上,49年比起建国后几乎任何一年都要微不足道了是吗?就别说跟21世纪在网络上点点鼠标就能挥斥方遒的现代生活比了。

家园 ...

del

家园 我也追了不少时间

后来一个他经常自己删帖,一个他的判断和我了解到的事情还有我自己的判断差别太大,逐渐也就不跟了。他文章中有些事件可能对的,但是他的解读我没办法接受,和我看到的世界完全不合。

不过毕竟脱离机关单位好多年,多点渠道了解些内部情况也是好的,所以现在看见他的文章还会扫一扫。

我的看法,没必要神话网友,这样对他也是个压力。大家都是平常人,网上share点信息,各自看法,聊聊天,挺好。

...
家园 你朋友说的理性可能和我说的理性非一个概念,呵呵。

可以这么说,大部分哲学家,或者大部分伟大的哲学家,都是十分理性,甚至理性得近乎疯狂。同样,这些哲学家,除了极少数人,都是十分悲观,甚至悲观的近乎疯狂。

如果理性指向毁灭,或者涅槃,葡萄,你认为人类,尤其爱好理性的人们,该怎么选?

真正维系这个世界脆弱的平衡的,是现实和对秩序的尊重。如果葡萄定义的理性是对现实世界的积极地反馈,我想我们没有分歧。

家园 求乎上取其中

分拆互斗比铁板一块好

大家还有一线生机

家园 张五常在这个问题上总是以英美的自由市场为依据和目标。

但是中国的劳动力市场是割裂和垄断的。

也就是说,在当地的劳动力市场上,除了富士康,就没有太多的就业机会。工人们其实是没有选择的。

而其实就个案来说,富士康并不是最没人性的资本主义。如果你考察过山西的小煤窑,陕西的小砖窑,河北的小铁矿,贵州的化工作坊,山东的小造纸厂小化肥厂等,你会同意富士康的工作环境比那些地方好。

那么,为何富士康的劳资矛盾这么突出暴光率这么高呢?

是因为这是一场老百姓能打得赢的战争。

富士康是台资,就注定它没有过硬的政治后台。你换了任何一个国有或官商勾结的企业,你闹闹看,一定会有职业的工会管理人员(或其他专政工具)来软硬兼施,连死了人的消息社会上都不会知道的。

就我所知,有的国有或官商勾结的企业一个责任事故,死了几十上百的这样的年青工人,每个人给7-8万元就什么事都没了,新闻也没有,责任人继续异地做官。2007年我在某地调研,县政府和黑社会就联手控制基层选举,掩盖矿难和生产事故,威胁利诱调查人员。

所以,富士康事件只是冰山一角。我们在维护工人的合法权益,又要保证他们的就业机会上的道路还很远很远。千万不要以为我们发现和治理了一个富士康,这场战争就结束了。其实我们在这个问题上已经斗争了很多年了。只是现在新闻媒体社会舆论才开始敢于面对这些不和谐的事情。这才刚刚开始。

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