主题：由69事件看“棒流” -- 非闲人
亏到台巴子心都碎了……用张大嘴的话来说就是：“明星不是票房的保证”。好莱坞请他翻拍《青蜂侠》，估计这回儿正悔到肠子都青了。
周杰伦是OUT，这个OUT是指他已经跟不上欧美的潮流，但可悲的是，即使他OUT，内地流行音乐领域里能PK他的还是没。
胡彦斌是内地难得的创作型人才，但他的外貌条件离偶像派有点远，又不像周杰伦一样玩酷。作为流行音乐艺人来说，太吃亏了。刚刚听了楼下“不知疲倦”贴上来的视频，我说看得出他很努力地想跟上潮流，《十八禁》开头还使用了变形金刚的机器声效，个人技艺是有进步了，但是始终突破不了局限性。
他最欠缺的：强劲的节奏和充满力量感的声音。
这也是中国流行音乐界的通病。
他的声音是轻柔的，整个曲风是带有电子迷幻色彩，这完全不是目前的流行。我想他没搞清楚的原因之一是：他忘记了最HOT的流行音乐就是在舞厅里放得最多的，给舞厅放的音乐怎么能不注重节奏和力量呢？
力量、气势、速度，这是很多内地流行音乐和音乐所欠缺的气质。内地目前的流行音乐阴柔之气太盛，来来去去就是伤风悲秋，除了情情爱爱似乎就没什么好写的了。好不容易找到一首明朗向上的，一看，不是翻唱就是抄袭外国的。
为什么会这样？要从文化上讲，我就会说这就是中国文人的流弊，文革一结束，牛鬼神蛇复活了，老毛病统统回来了。
看看迈克尔·杰克逊是怎么做的。我觉得他本身的声线比较单薄，缺乏力度，其实是中性偏阴的声音，但他很懂得利用节奏、真假音、高低音、电声化处理并配合动作对自己的声音进行巧妙的处理，所以他的表演非常有气势和激情。
换内地的又会怎么样？
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我在“美日韩中”的比较贴里曾提到这么一句话
我说这是欧美舞台表演的特色，但谁才是叙事性编舞的王者，我说，是中国人，不过，是三十年前的中国人。
欧美所擅长的带有叙事性的编舞，其实多数是截取一个片断，然后表演角色的情感，所以重点不在叙事上，而在抒情上。你看他们的芭蕾舞剧、百老汇剧就很清楚了，剧中人觅到一个或悲伤或高兴的理由，然后就开始大跳特跳了。但中国的叙事性编舞就完全不一样，它真的是在讲一个完整的故事，有开始，有过程，有高低起伏，有最后的结局，随着故事的发展，剧中人情感在不断地变化。非常厉害的一点是剧情虽然复杂，出场的人物很多但却又能准确地交待出他们的身份地位立场，这点西方望尘莫及。
叙事性编舞的大成者就是——《东方红》。
我曾经想专门开一个贴图文并茂来说说《东方红》厉害和细致之处，结果……截图截到一半，就废了。看《东方红》你会感觉到前三十年与后三十年，人民群众的精神面貌完全不一样。前三十年是这样的审美观，后三十年却是那样的。我有时宁可小年轻们多哈一些美国肌肉男，也少哈一些日本牛郎。
另一个中国叙事性编舞的代表作是《红色娘子军》，这也是中国芭蕾最具世界影响力最成功的一部原创芭蕾舞作品，至今还盛演不衰。
但是……能力并不总是会进化，也会退化的。
三十年后，接班《东方红》的是《复兴之路》，《红色娘子军》后面跟着《大红灯笼高高挂》，我就不说这个思想性的退化，比较一下编舞水平够了。把自己最擅长的一点都丢了，为啥呢~因为文化精蝇说啊~你以前干的创新太不好了，太土帽了，都是些不伦不类的杂交产品，现在才是纯的。纯得来不就蠢了吗？精蝇又说啊，我们要讲人性，不要阶级性，外来马党在中国搞阶级斗争，把传统文化都给毁了呀。
中国的叙事性编舞，其实正是灵感和创新的极佳来源，那些个传统的动作一下就有了全新的创作方向。比如说传统的芭蕾双人舞是情侣之间的舞蹈，但在《红色娘子军》里却用来表演女主角与狗腿子的搏斗，故事从谈情变成斗争，感情从柔情到激烈，马上创作的思路就不一样了，传统的动作也因此有了截然不同的意味和感受。
就《复兴之路》，我以前写过一个贴子。
而《复兴之路》除了华丽的舞台效果你又看到什么呢？那些舞蹈和音乐有几个是会被观众记住的？几个支离破碎的片断，大搞人海战术，漆黑一团。看完之后除了瞎激动就是一团雾水，说看完《复兴之路》，你知道中国的敌人是谁吗？中国人民是怎么跟他们作斗争的吗？中国人民是怎么走出黑暗的？
不知道。
但看完《东方红》你就很清楚。
《东方红》讲阶级讲政治，仍然有极高的艺术性，《复兴之路》，不讲阶级只讲政治和人文关怀，结果艺术与前者相比，一个地一个天。
就凭现在GD这个德行，讲输出文化，远着呢。
有人说：什么哈韩哈美的，过了那时候就不哈了，你看看我。你确实是不哈了，但其他人是否也不哈？还有啊，就现在这模样，好意思叫嚷中华复兴影响全世界？GD的野心大着呢，可惜这个野心与目前的文化实力完全不相配。
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就凭现在GD这个德行，讲输出文化，远着呢。
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话说目前全世界最壮丽的大型团体表演据说是朝鲜的《阿里郎》..
看看摇滚在国内的地位就知道了，国内小LOLI们只是喜欢帅哥而已，所以整容的韩国人赢了，而重口味作为喜欢的因素在所占的比例还不好说。
最后还是要看实力派，能主导方向和潮流的还是天王巨星们，只是现在国内没人了。
非常赞同
特别是前三十年我们所取得的艺术成就，在所谓的“文艺界”，样板戏、歌颂主席歌颂党的作品仍然是被讽刺的对象，而不是被认真分析，吸收经验。尽管《东方红》依然在深深地影响着中国人，《红色娘子军》还是至今最拿得出手的原创芭蕾作品。
对于《东方红》，精蝇就斥之为大搞个人崇拜，中国为啥有文革劫难的，就是搞个人崇拜搞出来的，所以类似的作品不可再有。真想大耳光抽他们，知不知道这种“带有强烈的宗教色彩的个人崇拜”，正是艺术创作上的一个极其重要的灵感来源。有人说宗教音乐是欧洲艺术音乐的源头，至今仍然有很多西方流行歌手出身教堂的唱诗班。
宗教音乐是什么？难道不是在大搞个人崇拜，宣扬爱教思想？一样的。像《东方红》里的合唱，很明显就是吸收了西方的唱诗班艺术，所以听起来特别有气势。有人说为什么现在就创作不出以前那样的作品呢？我说你那种“类似宗教崇拜”的感情都没有了还怎么创作出以前那样优秀的作品。
以为讲讲人性伟大作品就能出来了？人性论比阶级论更先进，所以必然有更好的作品？别傻啦。
关于《阿里郎》，我觉得和《东方红》不可比，《阿里郎》没有《东方红》那样强的叙事性，更似团体操，拼人海战术，张继刚的《复兴之路》就学这个去了。但在《东方红》中很多场面是不拼人海战术的，而是采用小分队的表演形式，非常灵活。
比如说“飞夺泸定桥”、“过雪山过草地”、“强渡长江”场面就是如此处理。编舞结合了现实动作、京剧、芭蕾舞，可以说是中西方古典舞的大成之作，又带有强烈的现实感，一点都不OUT。
过雪山，代表人物：红军老战士，小鬼，青年战士，少数民族，厉害吧~老青少都有了，还顺便宣传民族团结了。
单人的动作主要参考了京剧，典型的古为今用，跑龙套的成了主角，打旗的成了中心。双人的舞蹈动作主要参考了芭蕾。
过草地，女同志也出来了，开始演绎故事了。胜利在望的时候，一个战士因为缺少缺粮突然倒下了，正在焦急的时候，追兵到了。节奏一下从悲痛转激烈了，全队投入战斗。战斗也有故事喔，女同志也勇敢上前，男同志则把女同志护在身后。
《东方红》参演的演员虽多，却不是单纯搞人海战术，真正是张驰有度啊。
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文艺界充斥着一群一群近亲繁殖的砖家叫兽精蝇，所以搞得污乌烟瘴气，指望他们反醒都难，更别说“重视”，对他们来说，问题千言万语总结下来只有一个：体制问题。
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你也不看看中国摇滚他争不争气，创作出来的作品水准如何。抄袭的水平倒是一流的，比如花儿。
欧美ROCK没有POP潮流变化快，但是风格更多，生命力更持久，很多乐队几十年了还在创作还在唱。在ROCK领域，日本仍然领先于棒子。因为ROCK比POP更讲创作，硬技术的指标要求更高，光靠抄袭是抄不来的。
日本有几个知名的乐队，棒子有吗？内地唱来唱去的都是几个老乐队老骨头，这个创作能力，说出来都丢死个人啊，看看U2，人家现在的新歌，照样上排行榜拿第一。
如果有以下这个水准，用着担心摇滚在国内没地位？在流行音乐方面，欧美出产能唱能看能创作的优质人才，棒子出产伪劣假冒产品，内地……目前基本上是不及格产品。
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上面的PUNK是伪的，再看一个正一些的。
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在西方玩摇滚会被视为一件很艺术，很有个性的事，不然不会有基努·里维斯这样的好莱坞明星放着本职工作不干，跑去玩摇滚了。当然，水平太差，观众不买账，即使大明星也直接番茄侍候。
像SKID ROW这样的乐队在欧美摇滚圈里是也被人嘲笑的，因为一乐队成员长得太帅了，特别是主唱，太像卖颜的了。二因为红得太快，太流行了，现场净是尖叫的小妹妹而不是有TASTE的乐迷，死罪。
这是二十多年前的作品，很重口味吗？那种吉他的高速炫技，听起来很爽。
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我爸爸那一辈人，听到《沙家浜》那些唱段都会情不自禁的跟着哼。当时的娱乐样式也许单一了一些，水准可一点儿不差。1992年的《红太阳-革命歌曲大联唱》还创下了720万盒的销售记录。
一代人有一代人的历史记忆，八九十年代的港台风盛行，虽然不乏一些优秀的作品，但脱不了二道贩子的底色。这也是当今中国大众文化的整体尴尬。总的来讲，就像你说的，缺乏真情实感，缺乏power。
太热，花儿这类算不上了，怎么看，国人都是不喜欢太吵的东西。
当然，小LOLI们是不注重这个的，但看看90后非主流流行的东西，也还不是重口味的电子乐，想法日本味十足，看看非主流小LOLI的穿着就知道了。至于这些日本味道是东方的还是西方的，是原创的还是山寨的，这个就不好说了。
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喜欢流行的最容易抛弃流行。
我发现你的问题，基本上都在主题里说到了，可你本人难以接受罢了，再说也是白废唇舌。
比如说“不是说现在，即便是80、90年代的中国摇滚也不是太热，花儿这类算不上了，怎么看，国人都是不喜欢太吵的东西。”
80、90年代的中国摇滚，那时的年轻人现在都几岁了？冲40岁去了。那时中国人的工业化程度有几深？以我主贴所说，这个不受欢迎已经在我的分析之中了。
三十岁以上的中国人，听欧美流行乐多半会觉得吵闹、受不了，而三十岁以下的中国人，越是年轻可能听得越HIGH。
有人归之于欧美文化入侵，又来痛心疾道一番传统文化，其实这是“工业化的必然”，是国人工业化的表现。
还有“小LOLI们是不注重这个的，但看看90后非主流流行的东西，也还不是重口味的电子乐，想法日本味十足，看看非主流小LOLI的穿着就知道了。”
今天日本越来越非主流，满大街的寒版寒风，我坐个公车的士还能见到一群棒子在那跳啊唱的，张口就是比欧美离谱得多的人声电音化。好在发廊都开始LADY GAGA，棒子也没几天好混的了。
你的这些想法，跟日本人有什么不同，还“花儿这类算不上了”，你知不知道花儿乐队抄袭了多少西方乐队，包括我上面贴出来的GREEN DAY的作品，基本上他就是抄GREEN DAY抄红的，然后开始四处抄。如果国人是讨厌，为何花儿能红？不就钻了一些中国老百姓见识少的空子吗？如果是在外国，早上法庭倾家荡产了，还红。红他个头啊！
我都解释了ROCK和POP的不同，但看来一点也没有进到你的脑子里。
ROCK的类型远比你想像得多很多，上贴里有朋克有金属，像COLDPLAY这样的英式摇滚也能被说吵闹的话，我真是太佩服你的听觉了。
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