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主题:向朝鲜国家足球队致敬! -- 唐舆

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家园 所以现在的关键是重建后备力量

现在的中国足协要做的就是重建后备力量,把中学生、大学生联赛、地区联赛、甚至业余联赛搞好,而不是想着杀鸡取卵地继续搞政绩足球。但是在政绩的压力下,这种“前人种树,后人乘凉”的好事,我估计没人愿意这么干。这其实与中国现在的社会环境蛮符合的,市场经济与计划经济的过渡阶段,政绩足球与市民足球的冲突

家园 倒是巴西队,朝鲜一反击就战术犯规,真丢份
家园 朝鲜两个失球

都和左路防守有关,第一个球如果8号对麦孔继续跟下去,可能麦孔就踢不出来了,第一个失球和门将无关,这种进球千载难逢。第二个球居然还和8号有关。而朝鲜队的进球者也是8号。

搜了一下这个8号:

“34岁的志尹南本是朝鲜国家队的元老,已经为朝鲜队出场超过50次。

  志尹南出生于朝鲜平壤,效力于国内军队球队四二五队。这位司职左边后卫的老将曾是朝鲜队中最能跑的球员之一,突破速度快,体能充沛,经常起到边锋的作用,是朝鲜队进攻的重要棋子。

  如今的志尹南体能和速度大不如前,已经很少出现在国家队的边后卫位置上,比赛中更多的是出任防守型中场。不过由于在他之后朝鲜队始终没有找到合适的左边后卫,此番南非世界杯,志尹南再回老位,为球队做最后一搏。”

看来毕竟是老将。

家园 举国体制能保证至少能有那么一点人踢球

靠市场的话搞得好踢球的人会很多,搞不好可能一点点人都没有

现在中国足球就是靠市场搞得不好的例子

举国体制能保证专业球员生老病死有保障的话,很多家长会愿意孩子踢球的

家园 请不要神化举国体制

奥运项目本来就有市场化项目与非市场化项目的区别,对个举重项目,你搞举国体制,虽然我不赞同,但是既然结果不错,那就继续搞吧。至于像足球这样的市场化项目,如果足协打算继续闭门造车,那就别怪成绩给你颜色看

中国足球的问题是伪市场化问题,是市场化下的政绩

家园 赞助商是中国的,放心了。
家园 02年国足和巴西那场踢得不错

不能说巴西只进了朝鲜两个球就说朝鲜踢得多么好,小组赛第一场巴西向来是慢热的,再说跟朝鲜死磕对它有什么好处?

巴西要是放开了踢,弄4个前锋在前面冲我看都是可以的,但是开场只有两个前锋。邓加的想法就是不求多胜,但求稳胜。

家园 志尹南还是尹志南?

很奇怪的姓,如果是尹志南就好理解了,朝鲜半岛姓尹的人很多

家园 应该是志尹南

所有的媒体都是如是说!

家园 体制倒不是最关键的

最关键的是:你们是来搞足球的还是来搞别的?

朝鲜封闭,日韩开放,但他们有共同点,就是认真搞自己的足球。

咱们足球搞的是什么,相信大家都知道--------

如果回到举国体制,仍然搞政绩、票子,那我反对;

如果能正经搞十年,不指望政绩、票子,那我坚决支持。

家园 向朝鲜队致敬!
家园 举国体制就是计划经济的竞技体育版

奥运项目几乎全部市场化了,不过程度不同。以这个来否定举国体制的有效性是站不住脚的。

毋庸置疑,中国奥运金牌第一就是举国体制的胜利!其实说白了,举国体制就是计划经济,奥运战略的胜利就是计划经济的胜利。一些脑残拼命反对举国体制是有背后的用心的,无非是这样就承认说明市场经济不灵了。这是我一直大力抨击的一种现象,我称之为“市场原教旨主义”,和另一毒瘤“民主原教旨主义”交相辉映。

其实计划经济和市场经济是一体两面。实行市场经济的企业内部一定实行严格的计划。计划是基础,市场是导向。市场的效率比完美的计划要低,所以企业会追求扩大规模提高效率,把原来的低效率市场选择变成计划控制。但随着规模的扩大,基于控制论的一些限制,如信息的搜集传递精度和时延,计划的可靠度和系统的不稳定性上升,导致效率下降。这就是典型的大企业病根源。

前30年中国就是一个超大型企业。由于在起步初期,任何扩张都不会有市场问题。就好像一个控制系统从0初始态起步,离稳态还很远,这时没有稳定性问题,只有效率问题。一旦完成了初始化,超大型企业立即就会遇到精确计划的问题。细微的误差导致扰动,而冗长的信息传递通道和缓慢的执行机构要么无法精确执行,要么陷入某种震荡:一管就死,一放就乱。现在中国就面临类似的问题,就是因为中国在很多地方还保留了原来的计划体制。

要解决这个问题,传统的大企业不约而同给出了方案:细分单元。把公司变成几个几十个自负盈亏的单元,这样一来信息的反馈,执行的迅速就不存问题了。单元内部还是严格的计划,可以维持高效率。

上述的方法可以部分解决问题,但一旦中低管理层腐朽,效率还是很低,具体参见STMicroelectronics, 飞利浦等。 一些大企业就采取部分市场化,就把内部的一些生意部分外包给其他企业,要求内部提供竞争的价格而且要维持合理的利润率。这样做的根本好处就是在外部引入一个参照系,时刻校准竞争准星,防止部分管理层堕落。

回头看中国。现在的诸侯经济其实就是前面提到的细分单元,自负盈亏的思路。陈政委有雄文阐述,我就不赘述了。

通宝推:九三年,
家园 那场踢得有什么好的?

基本攻不上去,完全被巴西压着打。最后输急了冲上去射了一个门柱。今天巴西踢得不好,有不少原因,但一个非常主要的就是朝鲜敢于压出来,敢于进攻,投入的兵力虽然少,却打得快速、简练、坚决,在球场上无所畏惧,此消彼长,自然一定程度上压制了巴西的攻势。02年国足的精气神,能跟今天的朝鲜相比么?那场比赛,巴西也没上四个前锋吧?

家园 意大利的Legea

以前没见过这个牌子,还特意放狗搜的。这下这个牌子可露脸了,搞不好可以就此大举进军中国……毕竟朝鲜自己消费能力有限。

家园 我看到一种翻译是池润南,似乎更可信。
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