淘客熙熙

主题:1968年的苏联:天下大乱时尴尬的稳定者 -- 古城老农

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家园 斯大林手上的资源实在是太多,常凯申实在是太少

斯大林有的是苏联对德国的实力,取了柏林还有美国帮忙

常凯申只有中国对日本的实力

家园 常凯申还是自己找个茅坑钻进去吧

他战前有德国帮忙,开展初期有苏联,后来还有美国一起帮忙,自己还有四万万人口。日本比德国的实力差了不知道多少条街,陆军在日本三军里水平最次。结果不仅丧师失地,还放水淹自己百姓,比日本人还残忍。

常凯申1927年篡权之后,有十年的时间备战。但是他的篡权导致中国比北洋时期更加分裂,他把时间全部拿来打了内战——比北洋时期的内战更加激烈,还反咬一口说是别人的错误。以内战为借口,还把东北送给日本。洋务运动和北洋的工业遗产也被他败了个精光,连汉阳铁厂都停产了。工业建设成就还不如日本占领的东北,差距持续拉大。

而同期的苏联正在大搞建设,利用大萧条大大提高了自身工业水平,从一战和内战结束之后的满目疮痍一跃成为世界第二大工业国,最终用德国人的技术打败了德国人。和斯大林比?常凯申还是自己找个茅坑钻进去吧。

通宝推:小楼,
家园 中国还比苏联的实力更差了不知道多少条街呢

你说的都是事实!

但是不能只比日本跟德国,还要比中国跟苏联,苏联跟德国的实力比较,中国跟日本的实力比较。

反正在政治上斯大林和常凯申都对敌人认识不足,都造成国家和人民的巨大损失,在军事上斯大林和常凯申都是以时间换空间

家园 斯大林就是个大SB忘了苏联是共产也不知道战争是政治的继续
家园 卖也是知己知彼,这样可以使朝鲜更坚定共产主义

其实呢,改革开放谁不会啊?

朝鲜也可以在鸭绿江搞个特区,把美军请来受租金也可以赚钱,美军驻军也可以带动经济嘛

家园 坚决抵抗和狼奔豕突可不是一回事,常凯申表现最接近墨索里尼

坚决抵抗和狼狈奔逃可不是一回事.苏联能够提高实力是苏维埃的能力所致,常凯申的作为反而拉大了中日差距。

德军兵临莫斯科城下斯大林红场阅兵。常凯申直接遁了。

没有援助实力不足苏联也会打到底。常凯申没人援助就要投降了。

常凯申表现最接近的是墨索里尼:一样的战前靠法西斯恐怖上台,一样捧德国人的臭脚,一样开战后变成强大盟友的猪队友,给敌军送武器,军队大量投降。不同点只有:意大利的作战表现比国军稍强,对内没有屠杀本国民众,对外至少占领了埃塞俄比亚。国军则大量屠杀本国百姓,比日军还凶残;对外勉强在缅甸打了点胜仗,同时在国内大溃败。综合算下来,墨索里尼能力还是比常凯申稍强,只是没有美国老婆,无法站在英美一方。

家园 签和平条约不是坚决抵抗

你背的这些都是事实,我也没否定这些,我只是根据苏联红军的实力跟你对同样的事实看法完全相反

中国没实力所以常凯申以空间换时间,苏联是大有实力斯大林还以空间换时间就跟张学良一样了

这些历史背的越多越证明斯大林不配给常凯申提鞋,苏联的实力在那里嘛

家园 战前和平条约的苏联占了别国领土,常凯申卖了东北卖华北

你居然还好意思拿这个比。把东北丢失何梅协定说的像是常凯申的英明一样,请问你对祖国的领土人民有一丝基本的尊敬吗?

家园 得,得,祖国的领土人民有一丝基本的尊敬都上了

不能就事论事就不论了,反正咱以为苏联的工业和军事实力不比德国差多少,而民国比日本差太远

咱以为如果常凯申的国军对日军有着类似于苏联红军对德军的实力对比的话,常凯申不至于象斯大林那样让德国占领大片苏联土地杀害大量苏联人民

家园 苏联的实力是斯大林挣来的,中国的实力是常凯申败掉的

北洋政府时期工业发展迅速,还收复外蒙,不在巴黎和约上签字。比常某人强得多。

咱以为如果常凯申的国军对日军有着类似于苏联红军对德军的实力对比的话,常凯申不至于象斯大林那样让德国占领大片苏联土地杀害大量苏联人民

你这个假设肯定不成立,因为常凯申自己杀中国人就比日本人狠。

家园 中国一直没统一在内战嘛。斯大林杀苏联人也挺狠滴

这要是往前算还有完吗?列宁支持各国共产党就比斯大林强嘛,斯大林还多次出卖各国的共产党哪

苏联和中国的实力不同,不可以相提并论,必须同时比较实力情况

家园 北洋即便内战,照样发展,照样不丢领土?

北洋即便内战,照样发展,照样不丢领土。常凯申夺权后立刻造成大规模内战和外敌入侵,还不抵抗。斯大林手段狠但是苏联成功发展起来了,远远强于沙皇时期。常凯申只造成中国实力更弱,比北洋更不如。

家园 斯大林没丢领土?斯大林也丢领土啦!

咱咋觉得你越扯越远了呢?

你为了维护斯大林都不顾事实了,事实是斯大林也丢领土啦!卫国战争是在苏联本土打滴!

咱比较的是斯大林的苏联 vs 德国跟常凯申的民国 vs 日本

实力上,斯大林的苏联/常凯申的民国远远大于德国/日本

战略上,斯大林跟常凯申都是以空间换时间

所以,如果给斯大林在中国的民国那样的实力对日本的话,斯大林肯定只会以空间换时间

家园 少混淆语境

常凯申上台三年,日本人小试身手就夺去了东北。十几年也没本事拿回去,发展还不如日本人在东北快。斯大林是和希特勒全面作战不利才短期败退的,很快就反推夺了柏林。

常凯申纵比不过北洋,横比不过墨索里尼。是历史上的著名垃圾之一。你绕来绕去,无非是证明你是铁杆常粉。

家园 啥?啥叫“混淆语境”?咱只是认为斯大林不如常凯申

你以为斯大林在民国能比常凯申强吗?

我不以为斯大林在民国能比常凯申强,因为军事上斯大林跟常凯申都是以空间换时间的本事,表面上斯大林的结果比常凯申强也是实力造成的,但是以苏联的实力斯大林打成那样就是失败,考虑到民国的实力,斯大林只配给常凯申洗袜子

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