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主题:中国的“技术圈” -- 陈经

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家园 有道理,

几年前学知识产权法的时候,最震惊的一件事就是每年中国移动和联通的若干收益都要交给高通,那个数字具体记不清了,不过可以记得相当大。。。

家园 你的意思?

还有,北电去年宣布破产后,加拿大有好几个华人Fellow加入了华为,其中有一个是童第周的儿子.

你的意思是?

家园 手机上,华为可不是山寨,属于正规军

高通的平台,ti的芯片。做法基本上等同于nokia,sumsang,主要走的是运营商定制。

说山寨,天宇,金立,海尔这种才算山寨,不做深度定制,改改标题,换个图片就敢卖,还敢说自主研发。

这是终端,利润小,华为投入估计也不大。

服务器端,华为应该做稳第二了。当年靠收购业解决了不少专利技术问题,光通信就是一个例子。

还有一点,华为很重视预研,每年的专利数也很可观了

家园 你错了,android给国内山寨厂商带来了福音

使得山寨智能机成为了可能。

android就是第二个MTK,是行业的搅局者。

家园 何为核心技术?

一言以敝之,“门槛比较高的技术”。 这些门槛可以体现在:

1.研发成本比较高, 投入大。

2.项目管理难度高, 需要大量各专业人员协调。

3.需要积累。体现在经验, 关键设备,工具等方面。

那一样都离不来, 人, 财, 和know how。 这么理解对不对?

家园 核心技术是中国人还搞不定的技术

搞定了就是大白菜了。

历史一再证明

如2001年左右nokia的黑白机能卖8000多,为什么?因为中国的厂商即使买了ti的平台,你也不会改标题换图片。现在中国厂商会了,所以nokia就买200块一台。

该标题换图片算高科技吗?现在看当然不算,当时可能算。

其他的如高铁,交换机,基站等。捅破了就是白菜

家园 02年的时候情况和现在一样吗?

02、03年那个时候中国刚刚进入wto,外贸出口的日子红火的不得了,从上到下有几个人能意识到经济结构转型的重要性。那个时候推进这些政策当然很难得到执行。但是那个时候和现在一样吗?现在的情况是欧美刚刚经历金融危机,元气尚未恢复,整个国民经济也处于去杠杆化过程中,新的经济增长点还没出现。在这种情况下,外需在相当长的时间内都不会有什么起色,不积极发展内需,还有其他的办法吗?这么简单的问题,我等平头百姓都看的一清二楚,中央决策层会不知道吗?

改革的阻力肯定不小,但完全没必要这么悲观。还是那句话,三网融合很快就会有实质动作,不信就等着瞧好了

家园 就是“难”呗

比如航空发动机这类的哪里是什么酒桌笑谈之间搞定的。

还比如通用处理器的设计与生产以及生产设备的生产。

一点点性能参数的提高都凝结多少人的多少汗水。

我国现在实际情况是,应该说这些东西不能说没有,但是和世界领先水平还有一定的差距。

这说的是战略性,还有不少其它的。

除了“难”的,还有一个定义,就是那些真正特别能赚钱的,利润最大的,那个叫核心技术。中国现在就缺这些,也有工业,也挣钱,但挣到核心技术的钱的很少。

我觉得中国真潜下心来做前沿核心技术开发的似乎还很少,希望是我孤陋寡闻,但是最高层似乎一直在强调这个。

家园 android免费,这点又远远优于mtk
家园 很多,研究生阶段就更多了

Harvard:http://www.gsas.harvard.edu/

Stanford: http://www.stanford.edu/dept/humsci/external/index.html

Yale: http://www.yale.edu/graduateschool/

等等

school of engineering大多是分开的

家园 花这句~

要知道,中国真正开始工业化才几年啊,人家可是发展几百年了。中国整个社会依然还不能说进入了工业化社会,只能说是“正在进入”。在这样一个历史阶段,就要求中国各行各业都能像一个成熟的工业社会那样运转,出同样的工业成果和人才,是极其不现实的。

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家园 要用发展的眼光看问题。

航空发动机, 通用处理器, 包括相关制造设备, 以前是边都摸不着, 现在都已经从无到有了。 但只是解决了有无问题, 军品还好说, 非得自己搞。民品要占市场还路漫漫呢,财力,知识产权,市场标准,优势都在人家一方,国人只有靠人海战术+艰苦奋斗。凭我人工便宜, 凭我每周100工作小时的干劲追赶了。 没有别的好办法。

至于说到挣钱能力, 基本上不靠所谓“核心技术”,河里有文章说过了, intel不如可口可乐。 这跟技术无关。

家园 手机芯片

也就是白菜了,目前在中国境内基本不存在搞不搞得出来的问题,而是价钱能不能抗得住巨头降价的问题。只要有钱支持一下,搞死个把国际巨头还是有可能的。

事实上,很多巨头们都开始放弃手机芯片的制造了。

家园 以前倒也不是边都摸不着

至于说到挣钱能力, 基本上不靠所谓“核心技术”,河里有文章说过了, intel不如可口可乐。 这跟技术无关。

这种思维正是令人忧虑的。许多人都想着通过投机挣钱。

“至于说到挣钱能力, 基本上不靠所谓核心技术“我认为是非常错误,河里虽然有文章说了,也是说错了。只能说在部分情况下,比如饮食,核心技术要次要一些,衣饰方面,核心技术就是他们的设计。

家园 中国的光电子行业很搞笑的

上马了无数的LED厂家,还宣称要做多少外延片,可是一看,国内培养毕业的(加上出国了的)摸过MOCVD的,数都数得过来。

互联网是好东西,使得知识传播大大加快,可是还有很多know-how,人家是不上互联网的,没有自己踏踏实实的积累,怎么也不会搞明白的。

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