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主题:【讨论】从毛岸英的牺牲谈起 -- 可梦之

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是他
家园 开枪的士兵原来是在后方的

因为打架什么的让粟训了一通,第二天领导让他到前线当军工。于是就拿枪去饭厅扫了一梭子,粟反应快钻到桌子下去了,军长被打伤。

.....
家园 的确是死了好啊

现在正在感受这个好处,起码不会像朝鲜也不会像台湾。

至于其他人,犯罪分子啊,官员啊,有钱人啊,谁关心他们,他们能影响多少人?

家园 还是邓黠公的,只是延迟10年发生而已。

入朝初期,美机无所顾忌为所欲为,要说志司是最安全的,也可以这么说,但是基本上跟第一线安全状况比起来,没多大差别。洪学智在洞口下棋,差点挂掉。

有个侦查参谋和卫生部科长,已经是在矿洞里面了,距离洞口有3,4米距离了,照样挂掉。

为何说中国天下最后可能是邓黠公的呢,只是延迟10年发生而已呢,就是因为太祖寄予期望所栽培的,不是某一两个人,也不是一两个小团体,而是广大的接班人这个范畴里的,根本没转大人,还是乳臭未干,而太祖所斗争的对立面们呢,则斗争经验相当老道丰富,相当有战斗意志的。太祖所期望栽培的那个方面,与太祖所斗争的对立面,在没有太祖的情况下,必败无疑。

毛远新到了中央,太祖在86年去世,会如何? 毛远新用不了几年就完蛋下台,成为反党大叛徒。

这不难想呀,太祖死后,本身也成了屠夫刽子手独夫独裁,害死了几千万人,整了几十万有良知的知识分子,他就差被鞭尸了。

太祖真要传承,要家天下,要跟谁学,当然是跟蒋公多学学,不要那么心慈手软。

蒋公逝世时,灵车过街,老百姓全是双腿跪地的,这才是要家天下的样子。

上上下下,谁敢造次?

把邓黠公等人,空降到民国偏安政权里去,他们敢阳奉阴违,把对太祖的那一套,去对付蒋公,图谋掉经国么?

太祖没那个心去家天下,没那个心。有些重量级的人,总在埋汰太祖封建帝王云云,个人就觉得逻辑不通。

太祖真封建帝王,会看不穿你们,还留这你们这些人的脑袋在?等着死后,你们反扑反水?

通宝推:大汉铁骑,SleepingBeauty,所以我才飞好远,赵括他弟弟,谷品三斋,李寒秋,
家园 看网上八卦

好像他从来没有把这段经历当成光荣史。十年前,我曾经碰到过一个老兵,在南疆轮战过一年,他说某高干子弟瞎指挥造成严重伤亡,最后在部队上下官兵的强烈抗议下,该高干子弟被调走,他没说是谁,但根据我后来得到的信息,多半是指这位。呵呵,瞎指挥不如不指挥啊。时代变了,人们已经不能接受像解放战争时期战场横尸枕藉的画面了。那位老兵说,这位高干指挥一个团没有拿下的阵地,他们后来组织了一个排,一个偷袭就拿下了,差不多零伤亡吧。当然了,这个是不是这位老兵吹牛,我无法证实。


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家园 这个说法我觉得不太可信

上前线当军工可能会死,但刺杀首长一定会死。而且他打完后就自杀了,说明也不是怕死之辈。所以我觉得还是粟造成战友伤亡惨重导致不满这个说法合乎情理。

家园 有类人企图让人思维定势

一说小毛就是感谢蛋炒饭,不然我们就是朝鲜金二代统治的下场。

就是不说如果不是那炸弹,中国就是比蒋二代执掌的台湾,李二代执掌的新加坡更富有更幸福。

然后这类人又特别喜欢这种言论:蒋二代使台湾更民主自由富裕,就差没给人家封圣了——仿佛在苏联经历与小毛相仿的经国太子不是先总统 蒋公的种,他上位就不是父传子家天下,而是民主的曙光富裕的保障

家园 当时的确没有这样的“普通人”

那么又怎么去解释他跟在彭德怀身边呢?一个普通人能够做到么。

全国高校毕业生一年才几千,精通俄语的有几个?曾在苏军服役,熟悉苏式军事条令的又有几个?精通俄语熟悉苏联军事条令和规矩的同时用起来还放心的又有几个?

仅有的人才不放在志司,拉到前线扛枪当小兵?有人竟然觉得这样才合理,怪不得如今的厕所也要动辄招博士当清洁工了。

家园 杨迪的原版改版有什么区别?

感觉现在看到的版本里,他笔下的小毛整一个是个不学无术的太子党外行人,而不是一个曾经在等级森严的苏军部队里服役的军官。

家园 按照JY的观点,这样的人更不能留在志司

这分明是不让洋大人指手划脚,不让翻译官假传圣旨上下其手

他们爱说:内行下牛棚,外行瞎指挥,这是毛氏体制的弊病!

他们还爱说:(内行的)小毛——对,内行二字被绝口不提了——当小兵,志司全瞎眼,任凭苏军顾问瞎指挥。才是正道。

得,看来洋大人没有像当年的皇军,志愿军没有像当年的清军,朝鲜战争没有变成当年的甲午,让一些人恨的脑筋都邪了,屁股都歪了呀。

家园 这就是定势

什么是思维定势,这就是思维定势

朝鲜搞世袭那是封建独裁,倒行逆施

台湾搞世袭那是民主自由,万世楷模

我批评你,我是民主自由,普世价值

你批评我,你是极左分子,文革余孽

家园 这些是当年67军的老兵说的

这些是当年67军参战的老兵说的亲身经历,燃烧的血、军歌嘹亮、老山兰这些论坛上的,那个开枪的是枣庄的。最早的说法就是这样,后来才越传越偏的。

家园 确实如此

就是趁雨天偷袭,拿下了一个哨位。打的不错。带部队上去的原明的眼睛被打瞎了。这段其实是很好的电影素材,从失败走向胜利。过去有些讲粟戎生的书上还是有南疆作战这段的,是当作光荣历史来讲的,当然没有走麦城的细节。后来有了网络,这段事情才广为人知。不过,当年粟已经到了军参谋长的那个位子,一将功成万骨枯,伤亡数字已经不那么重要了,当然打的是太急躁了一些。真换了他爹来又怎么样?南麻临朐还不是死打硬拼损失的更多。


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是他
家园 如果是这个战例的话

野狼:确实如此提到的应该是收复211高地的侦察连副连长原明同志的作战经过

我们这个部队,担负着整个老山方向的防御任务.在老山的最前沿,有一个五十多米长,三十多米宽的高地.这个高地共有三个哨位,越军侵占着居于高地上部的一,二号哨位,我们守卫着居于下部的三号哨位.越军为了完全控制这个高地,取得向我侵犯的通道,多次向我防守的高地发起进攻,先后死伤了七百多人.在我们阵地上曾落下四万多发敌人的炮弹,有几十名战友伤亡在这里.为了祖国的尊严,为了牺牲的战友,我们每一个老山前线的战士,都盼望着早一天向这个高地一,二号哨位发起反击,拔掉越军对我进犯骚扰的这两个据点.同志们都发誓要在夺取这两个哨位的战斗中立头功.

在作战中,敌人的一发炮弹在我的身边爆炸,我的右眼受伤失明,右手的几个手指受了伤.在这次战斗中,我们十七名突击队员个个荣立了战功.其中,荣立一等功的七史,二等功的五名,三等功的五名.我也立了一等功.我们终于把胜利的捷报献给了祖国母亲,献给了妈妈,献给了我们的亲人.

好像以前的伤亡没有那么邪乎(指“一个团基本打残”)。当然,不排除原明没有说实话。不过,网上没有可靠出处的传言,可信度不高。

家园 网上说法确实很多没法证实

不过这个是我亲自和当事人聊过天,可信度应该高点iwgl:看网上八卦惜当年没有和那位老兵多聊点细节,不过看起来,至少部队官兵对粟很不满应该可信度很高,至于不满的原因是什么?还真有可能是他指挥水平太差。

家园 时代不同了

也许他指挥造成的伤亡连他爹一场小规模战役的零头都不到,但当时的社会心理就已经不能接受一次性大伤亡数字了,私底下猜测,没准正是受他爹当年指挥大战役庞大伤亡数字的影响,导致他对部队伤亡数字不敏感了,没有考虑到时代的变迁。换了他爹来,呵呵,还真没准不如他。看许和尚指挥反击战,几个月的伤亡赶得上美军在越南十年的伤亡了,这些老家伙们啊,从死人堆里爬出来的,也许不是那么在意伤亡了。

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