主题：【讨论】运十, 高铁, 和汽车工业 -- 大漠孤烟远
当时中央没钱，军工项目大下马，大飞机不搞了
事实是当时邓小平拍板要搞大飞机，而且从85年到93年投入近20亿包括2亿多美元外汇。只是邓在1979年就决定了不走运十的路， 走麦道。
神州飞船，研制的时候就落后多了去了，人美俄三十年前就搞过了，是不是就应该废掉？
到底什么是落后，你明白吗？看来你学生时代学习成绩不怎么样吧？是否“落后”应该和自己比，知道吗？比自己原先的水平有了提高就好，懂不懂？你和美帝有什么好比？人美帝什么时候开始工业化的？什么时候开始造民航飞机的？你才搞了几年的工业化？你才造了几年的飞机？你刚开始制造民航飞机，就想达到世界一流？人美帝过去那么多年都白混了？你做梦呢！
层次啊，兄弟。还是去多读点书，多实践，提高层次再来。要谈运十的得失，没搞过科研，没做过市场，是没有资格发言的，知道吗？
守住国内市场，科技水平一定可以追赶上去。须知技术是靠市场养大的。没有市场的技术研发，都是垃圾，最终结果就是一个个的成果发布会。大家跑来吃吃喝喝，吹牛放屁，新闻媒体报道一下，over！
少数高端用户比较中国飞机和美国飞机.
大多数平民用户比较中国电视, 冰箱, 洗衣机和日本的电视, 冰箱, 洗衣机.
2008,可能20年都弄不出来。因为没有底层系统的支持.
是不是就能培养出“与国家利益相一致的资本”？谁会成为现在的胡雪岩呢？那么进一步推导，会不会同样由于派系倾轧，未来的代表资本城头变换大王旗的节奏会很激烈呢？
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这是一种准备投入民航运营的干线客机。那就用干线客机的标准去衡量它。
我说落后的意思就是，运10还没有30年前的波音707更符合经济、安全这些基本的运营标准。
乘客不会考虑什么“你和美帝有什么好比？人美帝什么时候开始工业化的？什么时候开始造民航飞机的？你才搞了几年的工业化？你才造了几年的飞机？你刚开始制造民航飞机，就想达到世界一流？人美帝过去那么多年都白混了？你做梦呢！”乘客和民航，考虑的都是安全和经济性这些标准。你不能取得消费者的满意，却用这些东西去为落后做辩护，就只有被市场拒绝。
一句话，参加了比赛，就准备接受残酷的现实——参加了奥运会，就别指望裁判用学校运动会的标准给你优惠，就这么简单。
至于说什么技术进步啊之类的话，如果运10是技术验证机，那完全可以成立。但是，它不是。
运10研制的纪录片和报告看过没有？
证明1：运10不经济；
证明2：运10不安全；
yy前，拿出数据，把上面两个结论证明先！
拜托不要张嘴跑火车！谁规定运10“参加了比赛”？70年运10上马的时候，难道有说要“参加比赛”了？你拿个证据给我看看。
不经济——和波音707相比，自重大了多少，商载少了多少，自己看。
不安全——连适航证都没拿到说什么安全。
哦，说到运10上马，原来是作为要人专机研制的，不是作为民航客机研制的。前者要求的是轻载远程，和后者的性能要求不匹配，也是运10作为民航客机根本不合格的原因之一——设计时的定位就不是当民航客机用的。
至于文科生的意淫么，认为运10这种定位失误技术落后进度拖延市场调查空白的产品居然会有前途，就是缺乏任何工程研发和项目管理经验的文科生的典型意淫。
这是一种信仰,说什么都没有用的.
我不是要改变别人的信仰，只是证明这种只是虚妄的信仰。
让你觉得一定要和人比较？
歼十比f16重了多少？
歼十适航证拿到没有？
所以歼十是不能用的。
比不过就不能用？你就是这种莫名其妙的逻辑？
那么山寨手机都不能用了？奇瑞比亚迪都不用造汽车了？凡是比不过外国的，都不用生产了，大家回家歇着吧。
以前汽车，家电没有外来货，还不是人们都没有。
竞争开放了，中国的这些东西，水平反而提高了。
一味保护，孩子是长不大的。
原准备做第三架运10的价值数千万元的材料在上海飞机制造厂为和麦道合作作准备----练铆钉枪用了。
97年波音兼并麦道，几个月后，波音宣布不再生产MD-90。当时中国装配加工的20架MD-90的原材料已经全部采购入库。按当时价格3000多万美元一架，入库的原材料价值5亿美元。中国航空工业总公司费尽口舌，只在国内卖出两架。参与加工装配的各飞机制造厂，为了与麦道长期合作而新建的现代化厂房、购置的现代化设备、人员培训成本全部付之东流。