淘客熙熙

主题投票【征集】准备另开一个网站,只接纳合适的人。重新投票 -- 铁手

共:💬371 🌺1398 🌵6
  • 投票信息

    单选,参与 227 / 73

    新网站没必要,或不想参与
    172/55
    愿意参与新站,但不想缴费
    5/4
    $10一季度(人民币X5)
    38/12
    $20一季度(人民币X5)
    3/0
    $30一季度(人民币X5)
    0/0
    $40一季度(人民币X5)
    1/1
    我愿意缴纳更多
    8/1
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家园 我来帮你解读吧

这不是他想要的民主,所以是贵族政治。

家园 其实我不明白为毛举报这个功能会被ko
家园 缴费没问题,但是开新站?

如果真的去开了新站,如何保证新站不会像现在的西西河一样异化,偏离最初的信念?

人工选择会员?但人都是有好恶的,选择过程中难免会参杂个人感情;

制定详细的筛选规范?但是如果类似的规范真的能够强有力地自始至终地执行下去,铁手也不会想去开新站了吧;

再者不谈政治?这个,政治这东西和其他很多话题本来就是剪不断,理还乱的,真要让所有人都做到"莫谈国事",难.

或许铁手可以把某些人畜无害的板块分离出来,成立新站,而西西河的相关版面呢,则做成同步备份?

家园 你这个比方是错的

中国几千年的文明,留下了智慧的血脉,不管是道家法家墨家纵横家......都在这条血脉里知道今天和永远,至于当时儒家得势, 只是历史的选择。 但纵使历史可以逆睹, 也无法想象韩非子会在自己的经班里开讲《中庸》以“求同”。
论坛只接纳一种流派这不是不可以。事实上每个论坛也历史地形成了某种流派倾向。但是,你这个比方是错的。老铁没说过要把这个论坛变成一两个讲师的布道场。另外,君不见韩非的师父是儒家,而韩非自己还讲道家的老子吗?(他自己肯定是儒道法都学的)况且,现代社会已经搞大学了。大学仍可以“兼收并蓄”。

家园 选项似乎没有特别合适的,回复一下吧。

一直以来,我的观点都是:西西河不应该做大。我给别人推荐西西河的时候都这么说:大牛多还在其次,关键是气氛好。这里的气氛为什么不一样?一个原因是创办者和核心成员大部分来自海外,这决定了他们大多数年龄更大,心态更好。同样的,随着年龄同步增长的是视野和知识以及心态的稳定,这是一个成熟社区的基本要素。一个成熟稳定的社区氛围才能吸引到更多的优秀人才,西西河这么多年没少有人出走,但一直经久不衰,原因我想就在此。

网络的一大弊病就是虚拟性,有人因为这个会更加严格的要求自己,有人则正好相反。虚拟性带来的另一个问题是惩罚手段力度不够,马甲是杀不完的。因此维系社区关系靠的不应该是严刑峻法,而是一道严密的栅栏,将一部分人挡在外面。在篱笆内的人大多相熟,低头不见抬头见,没有多大的冲突的话,自然气氛也就不会差。本来认证是能起到这个作用的,但是河友们的友善起了反作用,而且认证制度也不够严密。按照我个人观点,最好的是由社区选择大家公认的人选组成元老会,根据申请人的发言质量以及一贯行为作出判断,决定是否接纳。也许有人会认为这不够民主什么的,事实上在网上讲究这些只能给破坏者(即使他不是恶意的)可乘之机罢了,社区的核心文化才是最优先的利益所在。

收费这个事情我是不赞成的,当然,如果网站的维护确实是问题的话,也无可厚非。不过我不知道铁手怎么区别付费用户和非付费用户,后者仅可浏览还是连浏览都不能?如果是后者,那么我想这是与你的本意相违背的。

其实我觉得也不必另开一个网站,只要在西西河内部增加一个板块就行,付费或者得到邀请和批准的河友可以在此发言,其他人可以浏览但不能回复,如果想发表意见,可以在非限制版面发言。事实上我很担心新网站开起来后不光自己人数少,西西河内也会有人失望,从而选择离开,那就真是双输了。当然,这个选择也不是没有缺点,主要问题是西西河如果被封,那么这个板块依旧会受到牵连。

至于我自己的选择,就铁手目前的安排来说,我会选择观望,根据情况决定是否付费加入,因此目前的选项没有特别适合我的,这也是我留言的初衷。

ps:厚颜说一句,您文中提到的那个签名可能是我的,对此我感到很荣幸,嘿嘿~

家园 不做大,交会费,精英制

如果能成功的话,应该是中文web 2.0网站的新模式了

家园 恕我直言

这个帖子竟然有近300朵花

对事不对人

这是个讨论的好帖

但我想说的是

有些大牛的发帖回帖

哪怕就那么一句话一个公告都可以引来众多花之

而对于新人来说很多高水平的原创却面临无人问津的窘境

家园 哪位大牛,好奇ing
家园 不选, 但想回一下贴

我是河里的小鱼虾,平时就喜欢看看贴,长长见识,但不擅长与人争辩,一争便会甘拜下风的那种。

但同时最近河里有太多无聊又无用的争吵了,挺喜欢能够干干净净的,可是却又不愿意花钱(抠门成习惯了,汗一下)。

所以希望如果真的打算重开新站,只希望可以拥有阅览的权力就好了,希望不要做成外人都无法观看的小团体,我想这是很多人都不希望的,无论是团体内,还是团体外的。

家园 【原创】与其那样不如把部分版面转到国内

与其那样不如把部分版面转到国内

政治类的继续保留在海外服务器

同时在国内也搞个新闻组,有权限的进来

封站只会逼迫人们学翻墙

要是开新站分流,就自动达到了地方豪强等想做却做不到的事

即使和统治者妥协,浏览权也不能限制,否则还不如卖个好价钱(没几千万美金,卖了绝对亏了)

顶多再提高一下发言权门槛(ps已经够高了),或者时政版面实行会员制度,只有已经认证的可以进入

如果这样还不行,还是通过邮件等教大家翻樯算了

好像现在个人家园和信箱受限制

哪种软件好些?现在无界和自由们都不好用

家园 据说印度人会写他人名字就算识字

1

家园 【原创】先搞清楚被禁问题根由

先搞清楚被禁问题根由,被禁绝不是因为吵架或几个马甲闹事这么简单,关键是影响越来越大,统治者必须加以限制,砌墙是最简单的手段,想继续,要么迎合他们,要么关禁闭。

如果一边倒的附和,谁还来西西河?自我限制求得原谅,裁谁?这些都是费力不讨好的事情,而且自己是没有选择权的,恩赐的随时可以剥夺!

西西河最大影响范围应该是海外学子,随着讨论多向左转了影响当权者海外形象。

不如把这块(1927-2010中国政治)剥离到专门板块,实行秘密会员制+新闻邮件,非认证者进入浏览要花钱(标准高点),发言者需交费(高点)或者拿花(认证会员的才算数)换,那么多裸官崽子不差钱,穷鬼们要写好文章才能持续影响。开始阶段为活跃气氛,免费。

至于发财方式,这点流量靠google广告能回本就怪了,想法给海外学子和赴海外的官、商拉皮条是正经,后者不差钱。

家园 可以收费,可以清党,另开不妥

没有投票,因为没有合适的选项。另开网站不妥,有过分妥协的意思,品牌建设也是问题。另外,妥协并不一定能换来解封。

哪怕服务器或某些版面建在国内,也行。西西河的关键在精,能聚集这么多的精品实在不易。虽然现在的发言和认证已经很严,但如果铁手愿意,可以再搞一次“清党”。可以实行会员制和收费,我可以承受10-20美元每季度,但前提是大牛们能留下来。对于精品的创作者可以免费(或退费),设立元老院,授予终身免费资格,但门槛一定要高。标准可以量化,比如跳水多少次可以授予元老资格。

关于版权问题,既要保障内容的开放性(这样可以保持西西河的影响力,也是多数作者的意愿吧),又不能影响收费和会员资格的必要性。可以考虑延时,比如原贴贴出后30天之内不得转载。我相信西西河的核心分子多数能有这点自律。

另外可以设“投名状”区,即有人觉得自己挺牛,又不想交或想少交会员费(比如不了解西西河内容值不值xx美元一季度),那就发几个原创帖子显示一下自己的身手,有委员会审查后,可以给予一定时间的免费资格。

从零三年开始,西西河是我生活中如此重要的一部分。也看了那么多大牛(心疼啊!!)来来往往,始终存在隔几年踢一次场子,隔几年被封的轮回。搞得封闭一点确实是大方向。封闭可以由收费,和/或清党实现,一开始会痛苦一点,但大浪淘沙之后的会员,更富原创性,更理性,行为更负责,也更愿意花一定的时间参加各种委员会的工作。简单讲,西西河的运作机制更像一个有封闭性的学术期刊。但是我们的内容会辐射华人社会,继续原来的宗旨。

家园 补一点,别担心什么网站民主问题

政治话题不可避免,“非政治”也很难界定。关键是有好的铁腕斑竹,删贴时不要考虑太多民主和监督问题。争鸣争议甚至可以不公开贴出,由短信提交专门委员会就可以了。

家园 感觉不少建议是为了毁了这个论坛

人不来了,什么收费标准也没用

关键的关键是保留甚至扩大原班人马前提下,如何操作能让政府网开一面

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