淘客熙熙

主题:【原创】有图有真相 -- 晨枫

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家园 你就是一烧饼

DSB

家园 是设计问题还是安装问题?

我想答案应该两者都有。要说安装时这么干可能无法避免,我听说过把盲板当成板孔流量计装的,也有接错管线的(比较荒唐),这些一般都在开车前的试压测漏等检查中能发现。但开车时还是这样,使用方能接受得了?这既是钱的问题,更是命的问题。谁都不会跟这两样过不去吧?

以前去参观、实习的工厂都感觉都很正规。本科毕业设计的时候,虽然只是练手,但配管图还是画了一个多月。难道现在设计、安装水平都退步了?也不是没有可能。人心浮躁,在所难免。

你说

这种现象在中国,投资1千万到1亿级别的工程项目中,比比兼是......
,也许是事实,但觉得比较难以相信。说类似的毛病也不少俺相信,但比比皆是,可能有点夸张了。

国内工艺安全问题,的确存在不少隐患。

家园 错,她就是一粪饼
家园 安全是钱和命,更是少不了的成本

在工艺上偷工减料,只会增加成本。费一锅料,出一次事故就够受的。有直接破产的。国内更大的问题是劳动防护和环境保护这两方面。说起这,潘岳给边缘化实在是精英淘汰。这人有眼光,有魄力,也敢干,时运不济啊。

家园 可能是天太热,轨道变形

前一阵,米国东北部大热,就发生轨道变形,火车不得不减速。

不过,变形成这样,也太离谱了。

家园 又有故事可以听了

说说看?

家园 此话当真?完了!晨大,这可如何是好啊?
家园 不懂化工机电安装,试着说几点问题,献丑了

1.柱子打掉了有10来个公分,没有看见钢筋,不知道这个柱子是干嘛用的,国内工人一般都不愿意去打柱子,难打;

2.连接管道处有一个变径,阀门选用是不是大了一号?另一端又接了个东东,我不知道是什么,有点像过滤器或者其它多功能阀,这样直接和前一个阀联接好像不太好,管线如果没有地方走应该改线,太死板安装达不到要求;

3.“鼓风机的马达和皮带,没有任何防护罩”这个可以理解,毕竟是第三世界吗,反正没有使用,可以以后装;

4.“架空天桥的的搭接”应该是焊接的,装螺栓容易踢到脚,不知道他们焊了没有?

5.这个绳梯比较搞笑,不过可能脚手架已经拆除了,毕竟已经要试产了,说的过去;

6.clamp是不是卡箍的意思?短短一段管,又是卡箍又是法兰,不知道搞什么鬼,这个我自己杯具了,那段铁轨是印度人的洗具,太搞笑了;

7.鼓风机和管道的接口法兰处,印度人应该为此跳楼,太低级了;

8.放空装置其实有安装架,只是装阀的地方没有,问题不大;

9.除尘器旁的无脸哥很有型;

10.中控室很豪华啊,光管盘和风口密密麻麻,整得跟中石油一样,就是这个入口处的植物太细了,钱多该死,印度人消防意识很强啊,好像看见了喷头,图看不清,但愿不要是水系统,否则就杯具了。

11.中控室最豪华的东西就是台子上的电饭煲,煲汤用?

家园 聚乙烯项目不可能只有1千万到1亿。再高一两个数量级差不多
家园 pic 2

角阀-闸阀串接?双保险?

闸阀拆掉,角阀直接上去,空间正好啊

pic 2
家园 我也想不出他们为什么要这么装

或许是double block and bleed的要求?看他们在别的地方那么马虎,想不出对double block and bleed倒顶真起来了。

家园 我也不懂他们为什么这么干

1、那柱子是不是豆腐渣我不好说,不懂土建的规矩,但混凝土柱子是不能随便打掉一块,这还是常识。在加拿大谁敢这么干,斩立决。

2、有可能是double block and bleed的要求。

3、马达罩问题,这马达是已经在运转的,40年前中国农村的打谷场这么干,我能理解;21世纪的“世界水平”化工厂这么干,太离谱了。

4、搭接用螺栓是常规,有一个碗形的凹坑,螺栓和表面是齐平的,没有绊脚的问题。焊接不仅成本高,修理不宜,焊接铝制件也不容易。

5、即使投产了,需要维修高空设备,也是要架脚手架的。维修完毕后拆除。

6、clamp就是卡箍,我一下子想不起中文该怎么叫了。

7、这样低级的错误还有好些地方,没有一一贴出来。

8、这也是低级错误,估计P&ID有这么个东西,process的人设计了这么个东西,但是和civil的人更本没有沟通,就成了这样了。

9、我去告诉他,他肯定高兴坏了。他很喜欢运动。

10、我能想象中石油的中控室也是这个样子,看似豪华,实际上土老冒到极点。

11、他们有专门的人端茶送水送吃的,这实际上不好,中控室里来了老鼠,不光是讨厌,要是咬断电线、信号线,问题就大了。

家园 我应该加一句说明

"我所经历的项目中,比比兼是......".

所以,以下说明都是针对我在省级化工设计院的经历.也许部院,环球等要好得多.

我认为,一半是设计问题,表现在设计理念落后,无法可依.晨大的这些照片,太典型了,随便举一个例子.比如那个放空管.那么大的放空管加控制阀,怎么能不做应力分析?如做了应力分析,怎么会漏掉支架?一般的省级化工设计院有几家有成熟的design guideline明确规定什么样的管道要做应力分析?怎么做?要符合什么标准?一般地区投资几千万的项目是怎样压设计费的,是省院出来的人都有数.国内那么多安全事故,有没有在设计阶段做HAZOP时,就能预见预防的?一般省院做项目,有HAZOP这一关吗?

另一半是施工问题,表现在有法不依.还是那个放空管.即使做了支架(支架设计得对不对先不说),施工时漏了,随便凑和一个,最后能过验收,什么原因大家心知肚明.

所以我说中国和印度有同样的问题,很相似.一个工程,放眼一看,真好,就象晨大的第一张照片.再走近仔细一看细节,哭笑不得.

家园 我不是指聚乙烯项目

是指地区投资的一般性化工项目.

家园 大笑

高低起伏的幅度让周迅、徐静蕾自惭形秽

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郁闷,老铁,俺最近出手太大方,经验不够了嘛

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