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主题:【原创】赵紫阳之死 -- 温相

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家园 给我也来一份吧
家园 这句话说得好-----89年的风波,全中国都是输家
家园 所以拉外国资本进入国内进行投资

土办法用不了就用洋办法解决

嘴上说套用外国的企业制度,实际上做的还是老一套

家园 我来试着回答一下大路兄的问题

领导人逝世后追悼会的规格,并非取决于其逝世时担任的职务。牵扯的东西有点复杂。如果要简单来说,那么很重要的一点是他生前担任的最后几个公职是什么,犯错误免职撤职的不在此列。

邓公去世时身份是普通中共党员,但是他是公认的核心和最具象征意义的人物,规格确实是同期最高的。江朱退休前的职务就不多说了。

而89年后,赵紫阳、胡启立、芮杏文、阎明复被免去党内职务,其原先享有的党和国家领导人身份被事实取消。(国家职务的免职稍后进行。)因而,触胡启立后来成为全国政协副主席重返国家领导人行列之外,赵、芮、阎的待遇留在部级,从制度规格上说并无不妥。

胡耀邦逝世时,仍是中央政治局委员,党的领导人,因而即使给予政治局常委逝世规格的待遇也无不妥,事实上也高于普通的政治局委员规格。注意的是,并没有完全以胡被拿掉的中央总书记的规格,是因为胡的这个职务因为“错误”已经被免掉了。相应的,胡启立如果谢世,规格应当是按照他最后一个重要的公职--全国政协副主席,而不是他曾经担任的中央政治局常委的规格来对待了;芮杏文也应该是国家计委副主任(正部级)而不是中央书记处书记的党的领导人的待遇了。

这种排名和规格的问题,实在令人头痛。在下这么说来,不知大路兄是否满意。说得不对处还请指正。盼着您更多精品下河哪。

家园 据说有几个解释

1) 当时的政府缺乏镇压大规模群众骚乱的经验,手段,器材。

2) 有美国和法国的特务介入。

3) 担心政变。

这是从某高干子弟的那里听来的,不知真假。

无论如何,这是场悲剧。

家园 第一次戒严调军队进京是5月份的一个早晨,我们

当时正在友谊宾馆主办一个国际会议也住在那里。 那天在很早的时候(好象是4点多钟),听到外面有人喊戒严部队进城了,现在被堵在公主坟,大家快去增援!

我们几个会议组的人一听赶紧骑车往公主坟赶(我们可是看热闹啊)。 到了那,天还是黑蒙蒙的,一长溜军车蒙着蒙布里面满载着士兵被学生,市民分搁包围。有的学生和市民手里还拿着人民日报向那些士兵做着劝说工作。 戒严车队是被当时北京市的‘飞虎队’截住的。 在场听一个‘飞虎队’成员讲,他们发现部队正从从六里桥方向进城,他们马上兵分几路,一路飞车过去堵住军车(在公主坟转盘处堵住,据说堵军车时只有很少的几辆摩托车),另一路人马马上飞奔各高校召集人马去增援。 还有的人跑到附近的居民区去喊人。 其实那次挺悬的,再晚一点,戒严部队就到广场了。我想那次应该是住在六里桥附近的居民发现戒严部队的,然后有人通知了‘飞虎队’的成员。‘飞虎队’知道消息后直接奔赴六里桥,在公主坟处将军车拦住。说实话,当时普通北京市民还是同情并支持学生的。

飞虎队是由北京当时的一些个体户组成,他们都骑着摩托车(那时很少有私家车)。在那时期买卖也不做了,集体骑着摩托车北京城四处跑,估计也为广场的学生传信声援。 ‘六四’后‘飞虎队’几个领头的好象被以扰乱社会秩序及流氓罪被判刑。

家园 这种分析窃以为是出自演义心态.

政治不是演义. 刀光光剑影虽有之, 但我想身处如此显位, 并且有崇高信仰的人,纵然有考虑自己利益的一面,更多的还是想建设好中国.谁不爱自己的祖国呢? 目的相同, 只是方法甚或是义气之争而已.

家园 俺也想拜读一下,烦劳温相兄。
家园 高见,有理,献花!
家园 关于这个问题我听到的一些传闻

第一个传闻是关于第一批进去的部队的:

据说当时进去的第一批人马是换了便装的,没发武器。结果小战士害怕,去找了几把菜刀藏在身上带了进去。后来被堵住的时候落单了,结果菜刀被搜了出来,接下来发生的就是最开始的流血事件。这个传闻来自一个北京的朋友。

第二个传闻是关于后来进去的部队的:

第一批进去的吃了亏,死了人。没带过队伍的人可能真的无法完全体会部队基层战士之间的那种感情,说实话,有的时候战友的感情真的是比兄弟还亲。一个连队的人大多从一个老家来,几年下来一起吃住,一起摸爬滚打。突然之间这人就没了,而且可能就死在自己面前。后来听说第一批撤下来来的小战士回来都是哭着要求发子弹回去报仇。

开不开枪不是他们能决定的,但是决定以后打多狠可是他们说了算,下了命令以后的事情就不是上面能控制得了的了。部队不比警察,杀红了眼是收都收不住的。之后上面也没办法,只能是控制宣传。

现在看来当时如果换一批人进去,可能就不会死那么多人了。但是那个时候要临时换人,那有那么容易。

关于坦克装甲车,我还有个回忆:记得当时看到一段录象,大概就是长安街吧,坦克前面躺了一个人,那时侯大概还没开枪,坦克就转了45度想绕过去,结果那人爬起来又躺坦克前面了。结果就这么转来转去,最后不知道转了多长时间。那坦克性能好象还不错,转弯半径挺小的,大概不是69。至于天安门前被烧的那几辆装甲车,不知道谁还记得是什么型号的。

家园 按你的意思是群众是有准备的,其实说有准备也是有准备

因为官方在最后几天特别是最后一天发布的声明足以让稍有头脑的都知道要动手了。您似乎在暗示有内部的人通风报信组织暴乱,要是真的有组织的话,那群众的反应绝不是那么零散,自发的。

家园 飞将军:

短信就不给老兄了,我回头把贴子发上来,一起等老兄的指正,那样说还比较系统一些,谢谢老兄的关注。

家园 赵紫阳利用学运这一点是无可辩驳的:

稍后我会在赵紫阳之死的续中提到,如果从政治的角度看利用学运本也无可厚非,因为搞政治的人从来都是只计较利害、利益,不计较手段的。但是,如果因为同情赵紫阳就可以把赵紫阳在八九事件中的所作的一切割裂开来,我就以为这不是历史和客观的态度,评价赵紫阳也要有一个好话说够、缺点说透的标准。

家园 我说两句

我到要问是谁调动几十万大军,坦克装甲车,枪口对准

自己的人民。鲁迅的纪念刘和珍里面的北洋军阀也不过用大刀棍棒,就被鲁迅称中华民国最黑暗的一天,相比之下,调动坦克算什么?不要跟我说89年没有棍棒之类的,要知道76年,同样的天安门,现在所谓罪大恶极的四人帮也没敢用军队坦克。

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那是因为对付那些人大刀棍棒已经足够了

如果还不够的话一样会加码

要不怎么对付红军的时候就换家伙了

不要以为四人帮没用坦克大炮是因为什么善心

国家机器里的军队和监狱就是用来镇压的

那朝哪代那个国家都是一样

另外 口口声声如何的悲惨

如何的血腥

到底有多少真凭实据拿得出来的

死了多少人 怎么死的 在那里死的

家园 广场当时只剩几千士气涣散的外地学生,用的着坦克机枪

是啊,他们的战斗力跟红军一样强大,当然要用坦克机枪。至于死亡人数,你可以去看看各种录象回忆录,老百姓死的绝对比军队多,要看多悲惨,请让中央电视台按照宣传军队加武警总共10个死亡烈士的标准进行拍摄,保准有比被烧死的那个军人(死亡的军人当然值得同情,因为他们是执行命令)的更悲惨的很多故事会展现出来,只是中央电视台敢吗?

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