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主题:【原创】赵紫阳之死 -- 温相

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家园 是成都人民商场

可能是当时西南地区最大的商场吧。一个多月后我路过那里,还臭气熏天。

后来又修建了一个比从前更气派的。

家园 如果你认为这些事没发生过,我还能说什么呢?

还有,官方可没说过百姓是暴徒,他们不会苯到这种地步的,当然也更不存在我信什么的问题了。

家园 共产党的录象上就是把挡住坦克的那个青年称为暴徒

如果你说那个人是暴徒,我无话可说。

家园 ZY最令人钦佩之处就是,64时坚持自己的观点,64后直到死都坚持自己的观点。

,64后直到死都坚持自己的观点。他是一条真正的汉子。说的好。

家园 坚持自己的观点容易:

但是,冒着当代的不理解和指责乃至污水仍旧坚持中国不能乱也不准乱并且最终恢复了中国社会的正常秩序,这才是最难的。中国的长治久安有时候并不是好汉能够解决的。

家园 温相这个观点我赞同

――中国不能乱

稳定和发展开拓是不矛盾的,政治改革是必须但不是要牺牲掉以稳定为基础的国家的利益的。没有稳定正常的秩序,贪功冒进是有巨大隐患的。

三个“的”字说完,走先。

家园 紫阳利用学运,那些促成发表426社论导致本已较平静

的学潮火上加油的又是不是利用学运呢?

家园 决定动武是啥时候?

老兄说:

〉〉1.赵当时确实是有私心,客观上没有能力控制局面,造成了流血冲突

决定动武,是在内部罢免了赵的领导权以后的事情了吧?

造成流血冲突的客观事实,如何挂在他身上呢?

家园 恰好 我的一个同事就曾经作为武警参加过当年的行动

回忆时候津津乐道的有几个事情

1.金水桥头撒过鸟 自信全中国没有几个

2.武警部队人人警棍 盾牌 钢盔 就是好使

没人敢拦 没人敢挡 威慑力比冲锋枪还强

只是国产的警棍不太结实

3.他的观点中最好玩的是

“杀人或许有 或许故意杀的人也有 但是故意在天安门杀的人绝对没有 ,最起码天安门还有用处”

“可以恨共产党 但是不要把它当作弱智”

家园 赞同

关于这一点有很多资料可以说明。但是从法律上来证明这一点是需要彻底调查的。由于当时的局势,调查的情况和结果怎样,不清楚。

所以,有人要否定这一点,也是振振有词的。

不过,赵紫阳的定案,已经成为一个历史问题。历史的判断,倒是不再需要那么多的法律调查了。

历史自有公论。

家园 呵呵,我个人感觉当时出动军队算是以暴制暴

可能我用词不太准确,但是以非正常手段阻挠国家机器的正常运转,我是不能接受的

似乎王与马兄的观点是任何时候都不能对学生使用暴力?难道学生就成了一个特殊的的社会群体?我也希望当年可以用谈判或是怀柔政策来解决问题,但是如果怀柔政策在任何时候都有用的话,那么还要监狱和警察干什么?

学生只是一个单纯的社会角色(与农民,工人无异),岂能因为他们是学生,就放宽对他们的管理。轮子功当年围住中南海时,出动警力大家可以理解(而且轮子功当时也没有颠覆国家政枚的能力吧),难难道说换了主体是学生,就要区别对待??学生身分的罪犯依然是罪犯

我也去过香港,也见过六四的纪念活动,我也曾看过美国的几家传媒机构拍过的六四回忆片,可能是旁观者清,我觉得他们说得前后也不太一致,有的片子中当事人回忆,当时并没有发生对学生的屠杀行为(不过应该是发生了流血事件,关于流血事件,我了解不多,请王与马兄指点)。可是有的片片中就有大量的屠杀照片,还有柴等人的哭泣。虽然柴铃和王丹口口声声说发生了屠杀事件,但是根据我和我身边的人打听到的他们的言行,我很是怀疑他们的道德和品行,所以他们的话我是不大相信的

但是我还是很同情当年的学生,或许太单纯,而或又是太莽撞,但是大部分都是有理想有抱负的青年

家园 戊戌变法:

是当时中国最先进的政治举动,但是,它没有行的通,而且,变法的领导人之一的梁启超自己以后也否定了在中国实行君主立宪的东西,从甲午海战以后,中国的仁人志士一直谋求振兴中国的道路,但是,中国的黑暗势力太庞大了,如果不通过暴力手段去摧毁而仅仅寄希望于他们自己的改造,几乎概率很小的,但是,暴力革命之后,有些问题没有得到认真的对待,特别是政权建设方面仍旧停留在简单的认知上,所以,让暴力革命蒙上了另一层的涵义。

家园 还有个看法

据说80年代后期不是他力挺物价一揽子放开,就不会有1988年疯狂一样生活用品物价飞涨和同样疯狂的抢购海啸,没有1988年的疯狂,1989年的事情就不会裹挟那么多学校之外的人进去,也不会落到最后那样的地步。

陈希同1982年进的中央委员会,1983年当的市长;成克杰1986年当的自治区副主席;程维高1984年担任的南京市委书记;包括胡长清,他的根子也是1986年进京后在中枢扎下的。近年来的若干大贪巨贪,向前细数一下,其发迹几乎全部是在赵的主政期间。

是么?

家园 莫须有呼?莫须有呼!!!
家园 或许64对于赵本身就是赌博

人在机会到来的时候,总会冲动的

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