淘客熙熙

主题:【原创】朝鲜没有“新三座大山” -- gaogeli

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家园 奇怪的逻辑

某些人的行为说白了就是要离间中朝关系

在网上渲染朝鲜多么穷多么可怜,多么专制独裁,结论就是不应该再支持这样的独裁政府。

朝鲜的穷富,民主专制,跟中国有什么关系?中国支持不支持朝鲜,唯一的标准是是否符合中国的利益。

如果朝鲜真得能符合中国的安全利益,那就等价支持,反之,就不。不管朝鲜是什么“人间天堂”,还是什么“世袭专制”,否则不就跟美帝一样,把意识形态放在第一,干涉人家的内部事务吗?

朝鲜愿意如何搞,那是朝鲜自己的事。只要不损害中国的利益,中国就不应该管。如果符合中国的利益,中国就支持。如果损害中国的利益,那中国就有必要采取措施反对。

现在大部分人认为朝鲜的存在,对于中国的安全有一定的益处,那给予朝鲜一定的援助是可以的。但这援助不是无限的,而是有价的,不能无限无原则地给予,援助只能与中国的安全利益等价,中国没有责任和义务,也不应该,为朝鲜的福利扔钱。

我无法验证楼主所记述的朝鲜整个社会的福利如何如何之好,但如果朝鲜社会福利真得那么好,朝鲜就没有任何理由要求中国提供除安全领域以外的任何援助,中国也不应该提供这些援助,双方在经济领域应该等价交换,毕竟中国还有上亿人还没脱贫呢。

家园 除了最后一段 我完全赞同你的观点

除了最后一段 我完全赞同你的观点

中国和一个国家发展外交关系,最根本的出发点是对于中国自己的发展是否有利。

一个国家专制也罢民主也好,富裕也罢贫穷也好,和中国真是没多大关系。

说得冠冕堂皇一点:那些都是朝鲜的内部事务,中国不干涉朝鲜内政。只希望与朝鲜建立良好的邦交关系。

家园 找个他字累不死你

尤其是劳动了那么多年。。。。

比如粮食援助问题,那是中国人民劳动得来的粮食

而它们凭什么无端给朝鲜?

中朝人民之间的友谊是用两国人民的鲜血铸成的

家园 你是不是只去过平壤阿?

朝鲜是不是就一个平壤阿?

家园 “逃北者”

韩国传教的那帮人能量很大(在我们境内),朝鲜吃过亏。

家园 有外汇买不到粮食,太搞了

这位同志是二代派来中国搞宣传工作的吧。

家园 这应该是目前能找到的最靠谱的数据!

你要是能找出个比这更靠谱的数据, 也请贴上来PK.

家园 世界粮食组织朝鲜历险记

外链出处

2004年。我作为一个普通的大学生跟随《世界粮食组织》组织的科教文援助考察小组,从吉林组队,在辽宁丹东出发,途经新义洲,龙川,宣川等地,最后到达平壤,开始了我的近两个月的朝鲜之旅。我在这里想把我的经历给大家分享。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

  先说路途上,我们之前听说朝鲜物资奇缺,随团的世界粮食组织官员斯利芬。劳(下面简称团长)拉是一位常年奔波在诸如伊朗,巴基斯坦,巴勒斯坦的传奇女性,她能说8个国家的语言,汉语也很流利,他很和蔼,看不出来已经年过50,而且她和我们调侃的时候还半开玩笑地跟我们说,她以前是是被派来中国的间谍(汗!),团长告诉我们,在去之前,大家都要准备好充足的物资,团里给了我们一个星期的时间准备。下面是我自己预备的物资清单:

  方便面:福满多 20箱(看清楚!!!20箱!!!500袋以上,不是骗你们)

  电池:新华5号,3小盒(后来证明没有用),大号的3号电池,6盒(很有用)。

  袜子:10圆4双的批发外贸货,纯棉的(吉林物价便宜呀)50双,

  换洗衣服若干,球鞋4双(后来证明带少了。)

  皮鞋,西装各两套,运动鞋(李宁2双、ADIDAS1双)

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

  胶卷:柯达10卷(不够)

  还有一些杂七杂八的东西。

  在集合的第一天,我们将一些路途上的物品装在随身的背包里,其他的物品,两个人,两个人地分别装到了一个1。4米*1米的联合国标记的铝合金箱子里,方便面之类的统一装木箱。

  我们由吉林出发,开赴丹东。

  后来我们在丹东呆了一天,晚上自由活动的时候,在驻地的酒店上看朝鲜,对面黑麻麻的一片,和丹东的灯火辉煌形成了强烈的反差,好象对面是没有改革开放前的祖国,而我们这里是香港一样,朝鲜对面只有那时不时闪烁一下的灯塔在向我们表示,那是另外 的一个国度。 

出发了。

家园 南都记者朝鲜见闻录

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1. 中朝边境故事 边境线黑与白

2. 开往平壤的火车

3. 中朝边境走私 公开的秘密

4. 封闭社会的自发贸易秩序

家园 你这个胎盘又出来了,你那倒卖贪官的生意不忙么?
家园 哈哈,欢迎举报,我倒是看看,不管你骂腊肉的斑竹怎么对待

别人称呼你为胎盘。我还是得告诉你,老而不死是为贼,你早该不消耗粮食了。说句文的,你啊,早该墓木拱矣。

家园 联合国粮农组织: 朝鲜缺粮110万吨, 占需求25%

外链出处

The UN Food and Agricultural Organization estimates the country needs to import 1.10 million metric tons of cereals to meet its food requirements for 2009/10 (about 25 percent of total needs), but economic constraints mean DPRK will struggle to meet its food import needs.

The chronic food shortages have had a dramatic impact on the health and wellbeing of people in the DPRK and while some progress has been made, the country has high rates of under-nutrition compared with its regional neighbours. Preliminary results from a survey led by UNICEF indicate that stunting rates for children under 5 have decreased from 37% to 32% and wasting rates have decreased from 7% to 5 %. About 28% of pregnant and breast-feeding women are undernourished.

WFP food assistance is provided to 65 counties/districts in 7 provinces, including a significant part of the northeast, considered as the most vulnerable to food shortages in DPRK. The long-standing principle of “No access-No food” remains in place and WFP international staff members continuously monitor the food-supply chain down to provincial and county warehouses and final distribution points.

家园 我只知道大批朝鲜人往韩国跑

原来这些人这么傻,放着天堂不待,却要投奔万恶的资本主义

通宝推:大头大头,
家园 请论证

官方媒体不是这么说的,那如果要支持你的观点,你可得好好做材料工作……

家园 美国可不会

让人在自家门口搞军事基地。照这些人说法,现在有导弹有飞机,要进攻美国,几百里甚至几千里缓冲区都没用。

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