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主题:钓鱼岛事件告一段落,之后的中日关系何去何从? -- 冰排冻骨

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家园 日本的右翼势力抬头是好事

右翼上台重走军国主义,我们更要额手称庆了

家园 要这样的话,以后还要不要收回钓鱼岛了?

虽然这次中国赢了面子,但强硬的态度让日本国民很反感,

家园 以往的那么多中日友好的外交努力看来全白干了

实际上,中国人反应这么大,其实是缺乏自信的反应

如果是充满自信的大国民,就好像英国人叫嚣说要派军队到中国来一样,中国人会那么激动吗?----一笑置之罢了

家园 为中国多了一个敌人干杯?
家园 利益冲突的时候,就是日共上台也是你的敌人
家园 我不管谁上台,我只希望敌人少而朋友多

本来人家是提出中日共同体排除美国的,也就是想做中国的朋友的,现在好了,我们不要这个朋友,我们要把这个朋友变成我们的敌人

这与博古他们硬要把十九路军当成敌人有什么区别呢?

家园 你的意思是中国的实力到了朋友越少越好,敌人越多越好的地步

是吗?

如果你这么认为,我认为你的逻辑是自洽的

家园 这次并不是中方单方面一直在闹

一个巴掌拍不响。。。

根据日本海上保安厅的话说:韩国、中国、北朝鲜、台湾每年都赶过几次,这么多年来都发生了上千起了,突然拿出枪来对射的时候都有,这种冲突算不上什么大事。菅直人首相8号晚上对此事发表看法时说:“按照日本的法律冷静的对应即可。”

关键就在这里 - 都发生了上千起了,可哪一次是把中国船长抓去判了刑,而且中国政府还一声不吭?这个恐怕是没有先例的... 就像俩小孩打架,这次第一个动手的绝对是日本人...

那么,下面日本政府的反应就非常耐人寻味了:既然是没有先例的事情,日本政府凭什么轻描淡写地认为“按照日本的法律冷静的对应即可”?

难道真以为这“一点儿”事情比不上他们竞选党主席重要吗?

不过这个世界上什么都有可能发生 - 个人认为,搞不好,日本政治家们还就是这么幼稚... 虽然大家都认为不可能...

×××××××××

至于日本国民对于中国的态度,“恐惧中国强大”是早晚的事情,即便没有这次也会有下次... 这种情绪对中国当然不利,右翼的崛起只不过是这种情绪的一种表现形式而已... 至于中国政府是否会因为担心日本的反华情绪而放弃强大重归弱小,就是另一个话题了...

家园 中日共同体排除美国?

难道日本转投2当家了?咱也不能要啊,大当家答应吗?

日本做酒肉朋友还成,做江湖的朋友,还早呢

家园 你连鸠山说的排除美国在外的中日共同体都不知道?

那就多去了解了解

有人要做你的朋友你都不敢要,是不是太没有胆子了呢?

至于说日本能够不能够做什么样的朋友,我更相信邓小平的判断(即要友好到22、23世纪,永远友好下去)而不相信你的判断,你没有意见吧

家园 所谓的鸠山版"东亚共同体"

"东亚共同体"建设 鸠山版构想有局限

关于“东亚共同体”的议论已经进行多年了,此次日本首相鸠山由纪夫再次提出并为中韩两国接受成为三国的“长远目标”,这可以说是亚洲区域主义的一个重要进展。然而,关于“东亚共同体”的内涵,现在仍处众说纷纭阶段,人们对鸠山版的“东亚共同体”到底具有哪些特征也未必有所了解。

所谓鸠山版的“东亚共同体”具有如下三个特征:第一,它的区域范围比较广,包括了东北亚、东南亚、南亚和大洋洲,远远超过了东亚的范围。具体说就是:东盟十国加中日韩,再加印度、澳大利亚和新西兰,也就是所谓的“10+6”;第二,它是试图排除美国的。鸠山虽然试图把印、澳、新三国拉进来,但他并不想把共同体开放到北美洲。外相冈田更是明确表示过:“美国不作为正式成员参加‘东亚共同体’”,这是日本高官首次明确提出排除美国的意思;第三,它是以欧盟模式为蓝本的,目标不止在于经济一体化的层面,而是要最终构建一个亚洲版的欧洲联盟。

然而,鸠山的构想至少在短期是不具有现实性的。首先,“10+6”模式的用意是利用所谓“民主国家”数量优势来增强日本在共同体中的地位,目的在于牵制中国,争取主导权。对此,包括中国在内的许多国家还是认为,共同体的范围限制在东亚区域内是最具有操作性的,正如“东亚共同体”构想的“原创者”之一马来西亚前总理马哈蒂尔近日所言:“澳大利亚、新西兰应该排除在外,因为这两个国家是欧洲人的国家,他们的政策与欧洲各国的政策相同,他们的心不在亚洲”。

其次,无论东亚还是亚太的任何一体化机制都不可能完全排除美国的影响。美国不但不会自愿退出这一地区,而且在金融危机发生之后,美国正在把外交战略的重点移向亚太地区,其重点就是中美关系,甚至可以说中美关系的重要性正在超越日美关系。鸠山在此时提出“东亚共同体”排除美国,其目的显然是为了避免由于中美两大国不断接近与协调而导致日本的相对边缘化。但是美国对此已经做了明确表态,前不久美国国务院官员针对冈田的发言说:“美国不接受任何排除美国的地区共同体”。

最后,搞亚洲版欧盟,鸠山不仅忽视了东亚各国之间的差异比欧洲要大得多,而且也忽视了日本国内的反对。也就是说,在日本国内对鸠山的“离美”倾向是有不同认识的,日本的亲美主义者认为日本应该与价值观相近的美国形成共同体,而非“东亚共同体”。《产经新闻》更是明确指出:建立欧盟型的“东亚共同体”,如何定位不同社会制度的国家是难点,而日本在亚洲外交中发挥主导力的前提是通过同盟关系与美国进行战略合作来实现的。

尽管存在上述局限性,但是正如鸠山本人曾说过的:“所有伟大的历史事件,都是由空想开始而以现实终结的”。这番话原则上是正确的,但是,由于亚洲区域主义在战前的教训和战后国际关系的复杂性,任何有牵制意图、排他性特点和自私自利的构想都是非现实的和不具操作性的,必须建立各国间的互信,明确协调开放的原则,采取循序渐进的步骤,经过多渠道的磨合才能把长远目标与短期努力结合起来,最终把“空想”变成现实。(上海国际问题研究院日本研究中心副主任 廉德瑰 )

(解放日报 2009年10月14日)


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家园 请你指示:“这个事中国如何解决才不让日本国民反感?”

我感觉你在这个事情上有点替日本人化妆,涂粉了。

你文章描述的“日本政客”如何行动,如何反应,连人家说什么话,开完会去吃中国菜都知道,你本人列席人家会议呢?还是通过日本媒体了解到的?若是通过日本媒体了解到的,可以这么说,你做了人家的传声筒还不自知!而且还是大众媒体的传声筒。若你跟日本留学生加藤一样,认识几个日本外务省的小官,跟你透透风,这或许还有些价值

同样是学校受到威胁,为什么中华学校受到实实在在的威胁,没有日本媒体大肆报道?

日本右翼?在我眼中,在国家利益问题上,日本的左翼,右翼根本没什么区别,所以,日本右翼壮大是个问题吗?

中国长久以来的对日外交的问题就是:“这么做,右翼势力是不是要上台”?右翼势力有那么可怕吗?为什么美国人不怕?国内的宣传都是把小泉纯一郎当成“右翼”,可小泉真的是“右翼”?我觉得小泉在一些事情上的作为,很“普世价值”。

一个国家的对外交往模式,决定的根本在哪里?实力!

这件事若是在上世纪30年代,你认为结果是什么呢?

多学学日本留学生加藤吧。

家园 这个副主任扯淡,你也扯淡?

无论东亚还是亚太的任何一体化机制都不可能完全排除美国的影响。美国不但不会自愿退出这一地区,而且在金融危机发生之后,美国正在把外交战略的重点移向亚太地区,其重点就是中美关系,甚至可以说中美关系的重要性正在超越日美关系。鸠山在此时提出“东亚共同体”排除美国,其目的显然是为了避免由于中美两大国不断接近与协调而导致日本的相对边缘化。但是美国对此已经做了明确表态,前不久美国国务院官员针对冈田的发言说:“美国不接受任何排除美国的地区共同体”。

美国不接受,东亚共同体就不能搞?美国人是上帝?

美国人要压制,就不能与美国人斗争?

但是,由于亚洲区域主义在战前的教训和战后国际关系的复杂性,任何有牵制意图、排他性特点和自私自利的构想都是非现实的和不具操作性的,必须建立各国间的互信,明确协调开放的原则,采取循序渐进的步骤,经过多渠道的磨合才能把长远目标与短期努力结合起来,最终把“空想”变成现实。

这一段是没有说错,但是与文章的题目什么东亚共同体的局限性---即对东亚共同体的一种否定意思是相反的,说明了这个副主任的逻辑比较混乱

搞亚洲版欧盟,鸠山不仅忽视了东亚各国之间的差异比欧洲要大得多,而且也忽视了日本国内的反对。也就是说,在日本国内对鸠山的“离美”倾向是有不同认识的,日本的亲美主义者认为日本应该与价值观相近的美国形成共同体,而非“东亚共同体”。《产经新闻》更是明确指出:建立欧盟型的“东亚共同体”,如何定位不同社会制度的国家是难点,而日本在亚洲外交中发挥主导力的前提是通过同盟关系与美国进行战略合作来实现的。

难点,分歧一大堆,难道就没有解决的办法?


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家园 有点不同意见

有上百条中国武装渔船在竞逐钓鱼岛海域,与日本海上保安厅的巡逻船对峙。
何日重现啊!!

,“中国会成为日本的威胁”一旦定性,日本的右翼势力又会借机抬头,长期以往对中国不利。
右翼不会甘于兽服美国的吧,认为倒是对中国有利,另难道一直以来日本不是认为中国是日本的威胁?

家园 中国政府最需要的是照顾中国人民的感情

中国政府最需要的是照顾中国人民的感情,不能让中国的国民反感,而不是照顾日本人民的感情,以防止日本的国民反感。中国政府最需要的是对中国人民负责,而不是不是对日本人民负责。

上面这句话里的“中国”可以替换成任何一个国家(美国,俄罗斯,日本,德国,。。。)都成立,而且每一个国家的领导人都要照此不断努力,否则就会被赶下台。当然,在看到吴建民大使高屋建瓴的文章之后,很让人怀疑中国政府是否照顾外国友人的感情超过了照顾中国人民的感情。

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