淘客熙熙

主题:【标杆篇】方舟子 何许人也 -- 老顽童

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家园 这些人就是在事实上没法说清楚,

  就反过来在方身上找毛病,就好象把方打倒了自己就立得正了。

  实际上如果这些人自己身正,打倒方舟子很容易,只要证明方打的不是事实就行了。

家园 就在那段时间,

武汉江汉区法院出了个窝案,包括院长级的人物有十三个被抓。

家园 也许钱伟长不是两弹元勋,这个我没查,但是三钱之一吧?

百度三钱里面都是他啊。

家园 百度是百度

其实两弹元勋很多还活着,你可以仔细去看看两弹元勋到底有没有钱伟长。三钱是钱学森,钱三强,钱骥。一般说三钱是指两弹元勋里面的三强。不然随便谁都可以说自己是三钱。只要三个人都姓钱就可以了。

家园 我记得一般都是要求SCI

倒是不强调国际期刊。毕竟SCI收录的全英文要求的国内期刊广义上讲也是国际期刊。而且很多时候对影响因子的要求很高。一般国内期刊90%的可能性够不到那个要求。所以说肖说自己的杂志(如果是那种国内出版,但是SCI核心收录,语言属于英文)是国际期刊本身并没有很大的问题。毕竟如果只算中国以外的,印度等国也有不少这样的杂志,这种还不如国内的呢。

因为我记得以前我认识的一个人在985高校申请教授的论文一栏里面就有不少国内的SCI杂志。毕竟他所在的领域里面发高影响因子的杂志不是和容易。

家园 毛主席说:路线错误知识越多越反动

在中美有利益冲突时,方的屁股永远是坐在美国一方的。所以他的名声因学术打假越大,对中国利益的损害就越大。

和国家利益比起来,他那点打假的贡献就不止一提,所以我旗帜鲜明的反对方。

ps:不是我上纲上线,如果中美是敌我关系,方就是汉奸,周作人就是前车之鉴。

如果要给草,请不要用马甲。

通宝推:玉垒关2,
家园 让我们退一步看看好吗

MM花了那么多时间垒了这么个长篇出来,辛苦了。MM是个认真而且正直的人,不过说句你可能不爱听的话:读书人都比较认死理,喜欢转牛角尖。所以这里我想请MM退一步再来看看这整个事情。

选你文中我觉得可以商榷的几点来讨论吧。

第三,我对他的不赞同,开始于他的反对中医。我出身于父母都是西医的家庭。我父亲年轻的时候对中医持强烈的怀疑态度。然而越来越,那份年少轻狂变成了对中医的尊敬。我的态度一度随父。 而我自己曾在基层工作过,我认为,中医对目前医疗体系不完善的中国农村,起着不可取代的作用。因其廉价,因其有效,因其就地取材。

然而,这个时候,我仅仅是对他对中医的态度表示遗憾。我那时候认为,过些年他会知道的。

我是不同意全面否定中医的,在河里也参加过几次月经贴的讨论。我非常同意你所说的在当前的中国农村,中医还起着非常重要的作用。想当年,赤脚医生制度,为中国在那么贫穷的情况下取得人均寿命的逐步提高,起到了非常重要的作用。而赤脚医生的重要工具之一就是中医。

但可惜,方是个学生物的理科生,对中医的真实情况不可能有很全面的了解和正确的认识,在河里就是医学背景出身的人反对中医的也照样有。就我来看,这只是知识分子共有的一大特点:由于自认专业,对自己观察到的片面现象过分自信,导致无法客观观察事物的全貌,从而不能得出正确的结论。说实话,我觉得这个现象在我自己身上、在河里是非常普遍的现象,无他,此处知识分子太多而已。

在这个事情是,我觉得认识到他的局限性就可以了,上升到个人好恶就不必了。

第四,我对他的怀疑,始于“转基因”。我不排斥这个技术。我也深信中国一定要发展自己的转基因技术。我更深信,如果中国从美国那里进口这个技术,那将埋下的祸根。绝对不亚于当年阿根廷买了西方的武器,马岛战开,西方的军火商人就不卖给他们弹药。然而方舟子,他的摇旗呐喊,实在有些太卖力了。那个时候,我只是纳罕。

转基因这个事情,我不是非常懂,不敢随便说。前面说过几句,被一个河友提问:你是自己推论的还是有根据的?我只得承认,是推论。分子生物学的知识我已经放下7、8年了,对植物基因就更不懂了。所以不敢再多说。

但是,有一种观点我是支持的:转基因技术是值得大力研究和应用的。转基因不过是杂交技术的升级版而已,使用得好,利国利民。当然使用不好,也会祸国殃民。

甚至有人会说,转基因也会是生物武器。其实是不是生物武器,看看卖给你的那家自己是否也在用就可以了。如果人家地里在大范围的种着、也在吃着,然后我们硬要说这是要残害我们中国人民的,那也说不过去,对不对?

所以真正有价值的讨论点应该是:如何使转基因技术更好的为人类服务。方作为一个生物技术专家,认为现在的某些技术已经足够安全,可以在现实中应用,我想他是有资格这样说的。而反对他的人应该在同样的技术层面来反驳他,这样才可以把讨论转变为有助于我们的社会的动力,督促转基因技术向更安全、更有利的层面发展。

方摇旗呐喊的事情很多,而这个是和他本行关系最密切的,你说他有没有说话的理由和义务?

第五,接着,我又看到了他对一系列我尊敬的,对国家和民族作出不朽功绩的死去了科学家的诬蔑。 这让我大吃一惊。就从纳罕变成了深深的怀疑。

每个人在一生里都会犯这样那样的错误,这是无法避免的。再高大的形象背后,总有不如人意的地方。

钱在大跃进中的错误是事实。国内还有一个院士,在SARS初发之时也错了错误。但是这些并不能否定他们作为杰出科学家的本质。

没有人是完人。认识伟人犯过的错误,可能你觉得是很残酷的事情,但是我觉得这对我们来说是一件好事,可以警醒自己。

美军打伊拉克,对这个事情究竟该怎么看?萨达姆这种人是否应该被消灭?为了这个是否就可以侵犯一个国家的主权?美国这样做,伊拉克人民究竟是活得更好、还是更差?我想大家对这些问题的考虑都是随着事物的发展而逐渐转变的,但是答案仍不见得统一。

下面一个是疫苗了。疫苗我在河里打了很长时间的嘴仗,这里不多说了。这个事情我相信公共卫生专家的。警惕心要有,但是阴谋论等等的,那就是有人下的套,我劝MM小心点。

以上几点,不知道MM是否看得进去。介绍方的个性的文章多了,看了以后,有些事情也就好理解一些了。

最后,说一下方舟子的存在对我们是好事还是坏事。我觉得是好事。

他做的正面的事情,就学术打假这一件事,对中华民族来说就是攻在千秋。一个没有正确的学术环境的国家是没有希望的国家,在科技越发达的年代越是如此。科技是非常关键的生产力,这点我想大家不会否认。我们不能容忍那么多蛀虫在暗地里把我们的基础腐蚀成豆腐渣!

而那些被指认为他做的负面的事情,我觉得要么还无定论,要么影响有限,要么是冤枉的。

个人浅见,多嘴了。

通宝推:江南白,废话多多,
家园 【投草】汉奸的指控很严重了,麻烦拿出实例来

在中美有利益冲突时,方的屁股永远是坐在美国一方的

方支持炸馆了,还是去白宫冒充基督徒被大统领接见了?

家园 说得好!!

花之!!

家园 另一位牛人达雅也说过类似的话

总之就是方舟子的行为、想法和大家普通人的不一样,所以这厮肯定有问题

"反常既为妖"么

100年前,也就是辛亥革命的时候,牢头阿义看革命者夏瑜就是这么看的(鲁迅,人血馒头);

80多年前,马日事变,412事变,一般人看共产党员肯定也是这么看的

70多年前,梁实秋看鲁迅还是这么看的

文革的时候,咱就别举例子了吧,更口水仗了

历史么就是这样,太阳底下无新事

家园 不是说国内的SCI杂志不能成为申请理由的一部分。

  一般要求是这样的:国际期刊至少多少篇,加上国内期刊共多少篇。或者另一种说法:需要在SCI杂志上发表多少篇论文,其中国际期刊不少于多少篇。

  总之你认识的那位论文一栏里面不会全是国内的SCI杂志,总会有N篇以上是国外的杂志,N具体多少要看学校的要求。

家园 我没有马甲

我和不高攸远河友的态度一样,也请你拿出实例来。

家园 【击节】兄弟也想到了王海

普通消费者买假货后根本付不起成本去追讼,得不偿失,政府不作为、消费者懒得理,结果假货横行。王海以盈利为目的打假,正是我等普通消费者的守护者,如果发展成“打假”产业,真我等幸事。还记得那帮无良商家说,"王海知假买假,不算消费者。"□□□□□(删去若干字),这帮王八蛋知假还卖假呢,你不罚他到破产,他就敢这么嚣张。王海要保护,保护到假货全绝迹了,王海就失业了嘛。方舟子和王海一样,都是“扒粪者”,说实话,我不在乎他们是不是屎壳郎、是不是娱乐明星,只要他们能从面粉里找出老鼠屎来就行。

我们的毛病是求全责备,悬鹄太高毫不考虑普通人能否达到这个标准,一个人要打假,是不是还要禁欲?有些人责怪李连杰建豪宅,有人责怪陈光标作秀。我恶狠狠的忍住一口恶气,不去怀疑他们的好心,我可以肯定,他们得不到他们预期的更好的结果。

子贡拒赏、子路受牛,可见孔子深谋远虑,苛责方舟子的诸君,让我怎么说你们好呢?北京市公安局行动果断,怀疑方舟子作秀的言犹在耳,已经抓住了嫌犯肖某。谁说执事者尸位素餐?

鲁国有法律规定:鲁国人如果在国外沦为奴隶,把他们赎出来的人,可以从国库报销赎金。孔子的弟子子贡(端木赐)在国外赎鲁国人,回国后拒绝收下国家赔偿金。孔子说:“赐呀,你采取的不是好办法。从今以后,鲁国人就不肯再为沦为奴隶的本国同胞赎身了。你如果收回国家的补偿金,并不会损害你的行为的价值;而你不肯拿回你抵付的钱,别人就不肯再赎人了。”子路救起一名落水者,那人感谢他,送了一头牛,子路收下了。孔子说:“这下子鲁国人一定会勇于救落水者了。”孔子能从细小处看到结果,这是由于他对事物的发展变化观察得远啊。

通宝推:南云北望,废话多多,篷舟,老顽童,
家园 兄弟 帮个忙

宗教禁忌还是不碰为好

家园 我所看到的是

方舟子的文章多是摆事实(虽然有些事实让人不愿意接受),逻辑推理严密。如果反对方舟子说的,不妨举出他写的那一点不是事实,逻辑推理哪点不严密,大家对事实进行辨伪,而不要给人家扣帽子,进行无端的猜疑。有些人就是没根据的乱骂。

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