主题：【原创】我们都是穷光蛋，海参鲍鱼就干饭 -- 泉畔人家

有个问题您可以试着回答，中国的天文历法在很早的时候就很发达，这个没有什么异议。事实上，这在古代文明中并非个例，古埃及，玛雅人的天文历法也很发达。世界各地的古代人群搞这些天文历法有什么用呢？

这个贴除了结论比较夸张，逻辑还算过得去啊，而且也极尽格物致知之精神，这种精神，正是推动科学发展的动力。

所以，你这一句秃驴骂臭整座庙的竟然还得这么多花，不砸草不足以慰芸芸众生不平之气。

我砸草针对的是这楼的，楼下有的质疑解释得合情合理，我不也送花了。

删

我们现在算xxx少一度，没啥感觉，但往天上看，可能的结果就是看不到某星了，因为该星恰好落在地平线上。

另外，天文和农作物生长，潮汐等都是相互印证的，给观测者印象深刻，因此，古代这方面的积累，现代天文更多依赖望远镜，而古代不仅需要举眼向苍天，还要低头问大地，所以积累的东西并不会比现在差多少，现代天文学的发展，一开始不也是来自古代的观测积累？把现代天文和古代天文割裂，简直是数典忘祖。

另外，比较感兴趣的是在那么古老的年代里，就已经有专人在地面上还原整个天空，并进行天文推演。

至于上面那个北斗是多少年前的，个人觉得可能有误差，毕竟年代久远，现在还很难还原几万年前的世界。

再另外，就是那些星座和相关传说是怎么来的，如果单纯靠星星之间的临近来组星座，好像想象力也太天马行空了吧？再外加那些传说，真的太出人意表了。

起源非洲说的目的嘛，我就不说了，不过说个例子就应该明白这种说法本身有多荒谬了。

好比古代有张王两大家族，张家族家谱从唐代开始，王家族从宋代开始。然后张家的就说了，你们王家只不过是从我们张家分出去的，你们得认我们是祖宗。王家说凭什么啊，张家说，我们有铁的证据，我们从唐就开始了，你们到宋才起家，宋以前你们怎么来的？肯定是从我们这来的嘛，不然你就证明啊，证明你们唐的时候在哪啊？证明不了吧，OK，你们原本就是姓张的。

再来看看非洲起源说吧，你们中国人挖不出比非洲更老的猿人骨头吧，你们还不承认是非洲猩猩变的？啥，说非洲猩猩化石只有一块？NND，这里谁说了算，俺们就认谁的骨头老，你们要想不认非洲祖宗，那就乖乖把更老的化石挖出来（心里活动：等你挖出来，我就改起源学说，到时候最老的就靠边站，我们认最成熟的，脑型最优美的，哼哼）。

伏羲就是7000年这条就未必准。《史记》从黄帝开始，中国历史后边的一切皆从轩辕起始，《尚书》从尧舜禹开始，明德自重华（舜）开始。

伏羲到底对应什么时期，实际上并不明确。从先秦的典籍里来看，各家典籍引用黄帝，尧舜禹时代的人物很多，孟子，韩非子这些人引用他们都是如数家珍一样自然。但伏羲就不同了，但伏羲的贡献能找到的除了八卦，多的就是结绳，结网，捕鱼。从史记 封禅书 看，伏羲（人名，部落名都可能）比神农肯定要早。而人类的原始农业，中国的考古发现已经能推到不止7千年了。河北磁山文化就发现了7千年前被特意封存的数十万斤的已经炭化的粟米。如果神农对应的是尝试百草的农业发展初步（包括使用木制农具）到能够让一个部落储存几十万斤的剩余粮食，这个过程也肯定很长的。能查到的典籍，对神农的说法是2种，17世代或者70世代。配合古代气候方面的研究成果，8500-7000是全新世温暖期中环境最好的1500年，神农世代对应这个时期的可能性很大。

再加上一些能找到的 ”庖牺氏没，神农氏作“的记录，伏羲上推到1万年以前的可能性就相当大了，具体多少年，并不好推了。当然，你可以说我说的没证据，但比如伏羲在7000年有没有证据那？某些专家的话，如果没有比较令人信服的东西，我觉得还是孟子的话在理，尽信书不如无书。

而是另有妙地。如果在中国发现了忽必烈教毛子如何进行蒙古围坐议事的地方他们就会严防死守了。而且严防死守的方式不是一味的捂盖子。真理部这方面学的太差劲。不是一个档次的

1 当然是最老的化石问题，但不是一块，而是一系列。从非洲得到的化石当中，我们获得了人类起源过程中的一系列资料。

2 分子遗传学的证据。这个证据比较完美，因此广泛认同人类非洲起源的证据。

比如，人类的线粒体基因变化最大的在非洲。

还有一个中国人做的工作，在一个大样品中进行遗传标记调查。结果，发现所以中国人都有起源于非洲人的遗传标记。

最早的人类形成于非洲。

现代人大约在10万年至20万年前起源于非洲，然后走出非洲迁往世界各地，成为现代人的祖先，而原来居住在世界各地的直立人则对当地的现代人起源没有任何贡献。

不是支持走出非洲的人基因库里有尼安德特人的贡献么。

北京猿人不知道能不能做一下类似的研究。

把濮阳西水坡M45和天文星图对应起来，是冯时那本天文考古的书里提出来的，那个墓的复制品（原墓变水库了）我在博物馆近距离反复观察过，感觉这事儿挺难说的。那个所谓的北斗，其实就是俩胫骨交叉，前面铺了若干个蚌壳。冯时那个说法，现在并没有个定论。

用古籍的记载来当证据，肯定是不靠谱的，因为说法N多，你凭啥选这个不选哪个？用太初历来推算星辰的历史相对位置，应该是不行的，因为那时候的人还不懂得岁差。这事儿用现代天文软件来推算都不是很准，有上限年代限制。

抛开考古地层在3-5万年前的普遍空白不说，分子生物学已经提出了很强的证据来证明中国人是来自非洲的外来户，这个楼主搜索一下即可，或者去找本金力的书看看亦可。

PS：随便说说，请别摸我。

这方面我不是很熟，不过看过一些报道。

外链出处好像央视十套还提到过。

有了如何解释天的权利，就有了如何定义人间的权利。这种权利，是至尊神器。

尽管《尚书 甘誓》和《圣经》貌似风马牛不相及，但启对士兵们说的话和耶和华交代的确有极为类似的地方。在启口中，有扈氏不采用尧舜禹颁布的历法，是对天地的亵渎，所以启是执行天的旨意，剿灭有扈氏。启会报告祖先赏赐勇猛杀敌的士兵，对不出力的，不但要杀掉，还要杀掉他的子孙后代。而耶和华说的也类似，我是唯一的，不可被挑战，信我的，得永生，不信我的，”我必追讨他的罪，自父及子，直到三四代“。

满天星斗，都在围绕着北极星（紫薇帝星）运转，那么谁在地上对应紫薇帝星，谁自然就可以说自己有权利主宰这大地上的一切。紫薇帝星和人间统治者的这种关系，很可能早于一切宗教被创造出来。而远古的部落之间，在实力消长达到一定程度后，挑战者为了争夺权力，掌权者为了保护权利（这里的权利可能是部落联盟盟主之类的位置，远早于后来的王，帝之类的），对天文的观测和解释就是非常重要的事情了。所以，《尚书 舜典》里对权利交接，描写的细节就很有价值。

璿玑玉衡， 实际上就是种天文观测工具，尧把这种天文观测工具交给舜，就意味着最高权利从尧转移到了舜身上。舜有了璿玑玉衡，就可以”以齐七政“（七政 有种说法就是日月加5大行星）。

所以这世界上有象英格兰巨石阵那样在5千多年前就开始建造的巨型天文观测工具。一个部落可以被击败，可以被流放，但只要他还能自己测定历法，那么就意味着它的权利来源于天，是上天所授予的，无比神圣而唯一的。当其历法权利被剥夺以后，它就是一个附庸部落了。

所以，虽然我很敬重竺可桢老先生那样的专家，但他分析尧典星象的论文的最后部分，认为古代的人在天气寒冷的冬至时节可能不会坚持出来观测星星，而都已经跑到屋里暖和去了，还是很不感冒的。星星的一点点变化，在有心人哪里，就可能掀起人间的滔天巨浪。北极星紫薇恒的25800年周期的变动，人类也许多少万年前，在没有文字的时代就早已经被部落的头人们口口相传了。当天上的星星位置的变动能够被人间部落的实力变化借用的时候，也许拿着棍棒，石头的并不很聪明的普通部落原始人，在比较聪明的，能观测天象的少数原始部落头人的带领下，以天上星星位置已经变化，地上打猎，捕鱼的地盘就需要重新划分名义，开始去挑战原先占据了最适宜捕猎，最适宜打鱼的部落了。