淘客熙熙

主题:几千八路军跳崖?《追我魂魄》的失误 -- 苍野

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家园 呵呵,你是这样认为的?

俺这可是在顺着你的话题在作推理噢!

好,那么俺修改一下原贴!

家园 我的观点是

文学作品可以虚构,但是不能虚构出和史实矛盾的情节。因为后者不是虚构,而是扭曲了。

家园 是么?那完鸟,几乎所有的红色经典都要成了“扭曲”!

《红色娘子军》、《林海雪原》、《南征北战》、《上甘岭》、《董存瑞》、《雷锋》……

等等,通通都要被你打入“扭曲”一档!

家园 可能是我说的不清楚

我说的“和史实矛盾”,是将胜利的战斗写成失败、将牺牲者写成幸存之类。至于细节上的虚构和想象,那是艺术创作的必然,毕竟艺术作品不是考古报告。

家园 俺举的这些都符合你“和史实矛盾”的定义"啊!

要不你再仔细想想,该怎么个定义得严谨一些?

嘿嘿嘿嘿,比如,死的写活,活的写死,胜的写败,败的写胜,这些作品中都有啊!

艺术真实与生活真实的关系,就不用俺多说了吧?

家园 嗯,支持双石兄的理性!

苍野兄丹心可鉴,对己要求也很严,但对于云杉大姐要求过于严苛了。

家园 这次支持地主,反对总统

要怪就怪萨大说书的,哈哈

家园 顺便说一下鸡犬不留的马坊袭击战

《追》里把李德生1945年的得意之作马坊袭击战,搬到了42年夏之前,这个没什么;但《亮剑》之类的电视剧看多了,编出李营长和日本指挥官互挥军刀决斗就比较搞笑了…

三打马坊是八路的经典之作,内线在1942就埋了进去,前两次攻击不成功,第三次是李德生当团长,光为了亲自去据点内侦察,就特意好几个月不带军帽、锄了几个月地来消除军人痕迹,然后才去侦察,团长亲自带六个战斗骨干和大饼、土豆、白菜去踩盘子,派一个排去拆一段铁轨回来给突击队打大刀;进行反复的突击队训练,伏地听声、晴阴雨雪天气反复实验最佳突击发起距离;由军分区派出另外两个团进行外围牵制作战,军分区(旅)首长直接开到附近山头指挥----这才叫狮子搏兔。

然后内线开门,摔盆为号,突击队群起冲锋,杀鬼子的同时也做掉了全部的信鸽,日军军犬机灵,钻地道逃跑也被外围士兵给抓了,真真是鸡犬不留。

李德生和堡垒内的日军指挥员,铃木小队长对挥军刀倒也有,8过是因为铃木当时要夺路而逃,李德生正好挡在大门口……铃木挥刀直冲,李德生大概正在把玩刚缴的另一把军刀,也给铃木一下猛劈,斜砍到毛衣上,铃木歪身躲闪就冲出大门了,然后铃木肚子上吃了两颗子弹,又被铁丝网拦住,就被抓了,全据点日军被击毙30多,活捉8人,铃木一周后病死,尸体被分区政治部收殓后送回另一日军据点。

以上,《李德生回忆录》

共日指挥官决斗这种东东,并不存在于1940年代的抗日战场,只存在于21世纪,武侠小说和电视剧看太多的小资文青的想象中,其实历史事实就比他们的想象和虚构远为精彩动人,更能体现八路指挥员的智和勇……说起来,云杉应该看过《李德生回忆录》才编得出马堡战斗,那怎么会对30页之前的《五月反扫荡、掩护总部突围》那6页七八千字的南艾铺战斗回忆视而不见,说出只看过彭德怀传百余字记录的??

通宝推:李根,隔路山贼,
家园 赞成,真实的历史比一切虚构的小说都精彩。
家园 TG不是古代骑士,不会傻到用决斗的方法来解决问题。

不过在近距搏斗中互用刀拼杀应该是有的。

  俺认识过一位新四军老战士,按他的说法日本指挥刀在搏斗中比(枪上)刺刀好使,说明至少他有过经验。

家园 痛快!
家园 我当初看完云杉的文章

心中也只产生一个疑问句:到底有多少人跳崖?几百?几千?

而没产生有八千人或几千人跳崖的明确的认识、感觉或者印象。

但是文章确实让我有了土共史书故意回避、遮掩此次战役的印象。

家园 严重同意。
家园 嗐,老英雄实在啊

委托作者转告“培蕊”(大意):对不起她了,当时鬼子实在太多了,正面挡住了,两边还是漫过去了,回头看后面还有好多人没冲出去……

只有一个营,还一直愧疚没把鬼子都挡住。

比起国军成军成师地向后转进,弃民于敌,还能博得七十年后的脑残真相党大叫“国军力战不敌,转进有理;共军游而不击,丢下百姓让鬼子杀!”

家园 我和那些“大忽悠”毫无关系吧?

我就是普通一介小民,萨苏说“八千人跳崖”时我是立刻质疑的,因为我读原作品时根本没读出这回事来。所以说,我和双石同样感觉“作者没有什么刻意误导。。。比较谨慎节制且留有余地的,没有给人以放狠话说死话的感觉”

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