主题：1921年后中国的某几个小十字路口 -- 黄河故人

张国焘有什么思想可以与毛泽东思想媲美？以至于可以成为毛的极大挑战者？

毛刘之争是权力之争？那么毛为何退居二线，让出权力？

遵义会议奠定了毛的地位，这是当时整个党中央做的决定。毛因此有了“挟天子令诸侯”的地位，

张的加入在军队人数上彻底占优，但在政治局人数对比上则甚少影响

让刚刚改组的中央再大刀阔斧为张动一下，可能性不是太高

毛也可以让西路军人更多一些，从而分了张的兵；

清算一下“左倾盲动”，打击张在四方面军将士中的威信，这在历史上就是这么做的，无非日子再长一些再隐晦一些而已

张的最好结局是任弼时，不过是王明被边缘化的可能更大

毛已经有了先手优势，要翻盘真的很难

这个，这个，不知从何说起？

张主席如果与中央一起北上，执行的是夏洮战役计划，哪还用得着西路军孤军西进？打通国际路线是首选是宁夏路线，而毛的思路是“用战争用发展的方式靠近外蒙”，而不是孤军深入（参见1935年12月瓦窑堡会议前后毛泽东张闻天的通信）。

后来的西路军西进，巴不得全军过河西进的是谁？是张徐陈！而不是毛！而“先南后北”，想把红四方面军主力留在河东，首先击破胡宗南的，是毛！

毛真要是想分张的兵，只需要做一件事：张南下既成事实时，不要阻止他，张南下失利后进退两难时，不要左一个电报右一个电报劝他北上！让他们在西康自生自灭好了——生的可能近乎没有，灭的可能是可是概率极高！

张北上了，面临的挑战很多，更多的还不是毛——至少在抗战爆发前！张在两河口会议上已经提出了政治路线问题，得罪的是莫斯科王明一干人等——甚至还包括共产国际，张能否应对下来，至少问题还多多！

如果我们依照24史的框架来看八十年前的历史，自然会重视这样的事件。但是如果我们往后跳二十年，会发现一个严重的历史不连续面：中国社会五十年代的领导人(政治军事文化科技)的成功似乎相当地突然，很难找到之前的成就。

我觉得中国二十世纪前段的历史动力学特点，不是个人，而是政治团体的运动，不能以传统史书着重于个人的方法论去观察。那时侯，个人的影响力其实非常小，中国的历史走向是由当时的各个政治集团斗争而来的，由曾经最弱的共产党集团最后胜出，中国后来的领导人是在这个集团里生长出来的。

虽然如此，也可以邪恶一下的：

可以希望张在西康自生自灭，可张手下的百战精兵谁不想为己所用？

好了好了，船都要沉了，还争谁来当船长，这种事毛是做不出来的，气度在那里摆着

问一个小问题：

张既然力主西进，最后没去是为啥，是中央要求的？

应该是中央要求的吧，陈没有代表性，徐是军事干部，为了团结没道理不留张来中央的。就在身边，批评教育起来也方便呀

这个历史还是要清楚地。。。

答：当然中央要求的！要不是中央一再严令，张主席早过河了！中央还要求了徐陈留一人在河东，只去一人在河西指挥——当时是执行宁夏战役计划，还没有提出西进问题，还派了彭德怀去任前敌指挥。中央要求是“先南后北”，先击破南敌再图北进（不是西进！！！），四方面军只需一个军过河，任务是扫清沿岸渡口并夺取定远营！但彭德怀的指挥始终落不到实处，张徐陈的意图也是在西而不是北！直到11月1日彭德怀方得到“朱张不干预”的承诺，但其间的海打战役计划仍然被张主席的一纸命令给放了水，直到红四方面军主力（三个军）全部渡河后的11月中旬，彭指挥红四方面军河东部队的指挥权才得以落实，所以才有了11月22日的山城堡之捷（这在当时的张徐陈看来，是办不到的事情！）！

“西路军分兵”，并不是中央原来的意图，西路军从任务到名义，都是张徐陈向中央索要的！！！这些东东，是有往来电报电文为据的！

所以毛当过短暂的师长（没党籍了嘛），后来发现传错了。

太祖就是决定性的因数，没有太祖的个人力量，曾经最弱的共产党集团一定会死得很惨。尽管太祖也是逐步成长起来的，但很显然，tg的成长是跟随太祖成长的。

老张不死，小张不死，郭的地位就不可能稳固。

帝国主义不可能让郭站稳脚跟，苏联倒是有可能插上一腿。

郭有军事力量，但这个力量比军阀和帝国主义都要小。郭没有足够的团队，也没有坚强的党组织，更没有广泛的舆论准备和民众准备。结果在一场失败后就脆败了。

我的感觉是郭即便打下奉天，那么日必然介入。日本人介入后，张的势力再反扑。失败几乎是必然的。比较好的出路是打游击，可惜当年没这个思想。

在帝国主义力量十分强大的地方，缺乏足够的民众组织和动员，党的力量又十分薄弱，希望利用军人个人魅力进行冒险，结果必然是失败。相似的结果可以看看百色起义。

不过，另外一个结果倒是很有可能，那就是GCD在东北大量繁殖，有可能在后来的十年战争中成为一支很有实力的力量，那么日本侵华的进程怕是要出现些问题的。

那就是和福建政府联合，红军进入福建，扩充实力，获得出海口，然后获取苏联援助的军火物资。这个比较有搞头。

最关键的部分是为什么宁夏计划成了西进？还有为什么在河西走廊徘徊？