主题：【讨论】一条来自国资委的最新消息 -- wqnsihs

尽管我们在这个项目拿到的东西远比正式公开的多的多。但是，在那些浮出水面之前，我们没有必要多纠结于那些究竟是什么。我们不妨从一些公开资料可以查询的资料展开说一下。

在小讨论里一开始关于老挝的位置问题。我这样展开。因为越南在其境外的湄公河河段有部分不能通航。这造成了越南和中南半岛其他国家的自然经济联系不密切。而老挝恰恰是，进入中南半岛各方势力的一个天然分界。而这次的工程，启动的不是重塑老挝在中南半岛地位的工程。实际也是打破了中南半岛传统的平衡。用今天我们熟悉的话就是，这个工程以及今后一系列的基建工程不仅够我们吃未来几十年，而且那也在实际启动中南半岛经济一体化进程。而在这个进程中的越南，因为中国在这个进程中的主导地位以及他和中国暗持对抗的基本策略，他在中南半岛一体化在相当的时间进程被边缘化是可以被预期的。在诺干年后，即使越南从小霸的姿中转型，那已是轻舟已过，物是人非了。

而今天越南的繁荣，以及他和印度日本以及美国各列强的一翻纵横，不过是在想与中国继续保持经济往来的过程中利用和各大势力的交往左右逢源。但是，越南北方诸省因为和中国经济往来密切，逐渐在经济上脱离了越南中央政府的控制。而很大程度上，越南积极外交也是要夺回控制权的一种必须。而越南试图通过高铁打造的南北经济一体化，也是越南在匆匆统一后，在南部地区没有来得及完成的土改，让越南南部在经济上并没有和北部经济有效融合。实际，越南经济版图上形成的是仅仅依靠中国的北方诸省，越南中央控制的中部和相对独立的南部地区。而越南南部地区的繁荣不仅与东盟休戚相关。还有赖于作为，老挝与柬埔寨作为出口中国的中转地而得天独厚。越南今天的左右逢源，不仅依靠的是和中国贸易繁荣，还在于中南半岛各国这个腹地，更因为这个腹地对越南相当的依赖得以吸引各国对他不断的投入和支持。如果，越南在中南半岛一体化进程中被边缘化，那么他失去远远不止他的腹地。而且，对于中国来说。通过基建打通中南半岛的奇经八脉，不会让我们拒绝别人来这里摘桃子。一个多元化的开放的中南半岛是符合我们的利益的。而无论什么样的多元化，都绝对不是越南心中的小霸梦想所期待的。对于越南，中南半岛是他们的根基，对于我们中南半岛不过是棋中一局而已，我们是不过是在偷闲之中在中南半岛釜底抽薪罢了。

前面说了那么多，也许你会觉得有点虚。但是，一旦，中缅泰老柬在经济上逐渐形成哪怕象征意义的一体化。那么，在地缘政治上动摇的远不止是越南的小霸梦想。那还意味着印度的右翼将面对巨大的壁垒。以及对于东盟暧昧的组织来说，究竟谁为东盟的区域中心将会出现越来越多的变数。也许，还能牵扯更多变化出来。这些话题，我们就随着事情一步步的展开来做证明吧。毕竟很多东西还仅仅是纸面上的梦。还会有很多变数。

另外，你不妨从治术的角度看看，中电的内斗。呵呵。

• 第一篇续完

建设工期是15年。

过去三十年的外交方针一个明显区别前三十年的就是对待第三世界国家的态度。在改革的三十年，我们在试图做一个脱离多数人的“正常国家”中执行的实际是逐渐向发达国家倾斜的外交政策。这样的政策也不可避免影响到我们在第三世界国家的经济取舍。

即使如我国际法老师这样的激进民主派也对我们改革三十年在非洲很多急功近利的政策非常不满。他说，我们现在已经吃完了在非洲的政治红利。在今后，把我们视为新殖民者的一代逐渐称为新领导人之后。我们今天在非洲市场的优势，将逐渐失去。不仅去年，在赞比亚大选中年近八十的卡翁达颤颤巍巍赢得大选勉强保住我们在那里的铜矿为我们敲响了警钟。而前年上台的尼日利亚新政府，一口气推翻中铁在那里的百亿美元基建合同以及试图推翻我们在那里数百亿的石油合同，这已经是血淋淋的教训。至于今年，如果我们不是在非洲国家其他地区尚有影响，尼日尔政变政府将从石油到铀矿一股脑的把中国人驱逐出去。一种急功近利的思想主导着我们在非洲贸易的往来，这样的趋势长不了。索性，在非洲扎根并不只是某些地区的商人。还有一些商人，他们在当年苏丹南部反政府武装袭击中国石油勘探工地的时候，他们利用这个契机在苏丹周边国家插入的诺干个点。那些点，尽管当时是在砸钱。但是，这些点在今年遏制我们在尼日尔的危局起到了直观要紧的平衡。生意，不是只顾眼前的。

如果说政治是政治，商业是商业。那么我们不妨来看看中国经济走到今天几个关键落脚。当年，朱总理砸三铁，加上为积累外汇突然间的扩发开放力度。国内企业，尤其是国有企业一下子在国内市场遇到前所未有的困境。当时的中国，出口商品还是一轻工尤其是纺织品为主。92年之后的几年中，美国年年拿最惠国待遇要挟中国，针对的就是中国的纺织品贸易。而这个时候，中国的机械装备工业，在国内节节败退的时候，率先在世界市场获得突破的不是我们当时很多人心中向往的发达国家市场。也不是那些我们一直试图努力争取他们提携我们一把的四小龙与新兴发展中国家。是非洲国家。是那些我们今天很多人看不起的最不发达国家。从最初的服装机械的在第三世界国家，尤其是那些吃过建国三十年优惠政策的非洲国家的畅销，不仅救活了当时奄奄一息的服装机械工业，而且还让这些企业赢得了技术转型与产品不断升级的时间。最终，从服装机械工业开始，到机电，到小家电最后到汽车，到到大型电气设备，毫无例外，我们最先都是从第三世界国家尤其是非洲国家找到了最初的立足点。即使作为飞机这样高端产品，我们第一批新舟60的海外订单来自哪里。是津巴布韦，这个非洲最贫困的国家。虽然第一个拿我ARJ客机订单的国家是老挝，而不是非洲国家。但是，没有非洲国家的支持，我们今天国产直线客机的订单就不会在现在就达到240架。而这里的订单至今没有那些发达国家，和什么自诩的新兴市场国家。

非洲不仅是我们挣钱的地方，那也是我们以后必须精耕细作赢得长期合作的地方。这个是我的观点。

不能像富二代那样，父母辛苦打拼，他们反而逍遥花钱。

美纸说脱钩就脱钩，说宽松就宽松

当年西方殖民者只看中非洲或任何其他殖民地的廉价劳力与资源，从来不把本地居民当正常人看待。现在中国在非洲的行为应该好的多。这是英国人自己对中国在安哥拉修铁路的看法：

http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/from_our_own_correspondent/9023642.stm

“。。。 it seemed to me that what was happening now was very different from what the British had done here.

The Angolan oil which pays off that loan is now sold abroad at the prevailing market rate.

Very different terms from those of the British, who carted hundreds of millions of tons of precious African copper down this line without paying anyone a penny for it.

So, while it may be tempting to see today's China as just another imperial power out to exploit the riches of Africa, it seemed to me that there is a big difference between the Chinese presence and the British one.”

希望我们的政治家能牢记中华民族几千年来成功实行王道的历史经验，并吸取近三百年西方殖民者短视的，象蝗虫一般血腥掠夺的教训，走出一条与亚非拉发展中国家共同富裕的道路。

比如，这个出来以后对国内这些电厂的影响

1.国内现在的煤这么高

电价什么时候会联动

现在通货膨胀，需要压着电价

但你总得长电价呵，要不怎么干

但什么时候长

2.这些国外的电网和国内的什么关系

连在一起

是不是这些电也卖国内

然后

枯水期，国内的火电出去？

3.国内的各大电厂，将来的发展怎么办

这个老是被煤压着，不成呵

按白人的思维，尼日利亚新政府敢把事情干到这种程度，那一定会动用武力推翻它或是让它屈服。外国老师讲课的时候也提过对资源类的东西最好是扶持一个绝对掌握的傀儡政府进行事实垄断，它敢有异动最起码也要死。

但看我国的做法是不是太软了点？以前可以说是实力不够，现在再碰上和我们捣乱的人是不是该学习一下白人的做法？毕竟有用的方法才是好方法，国际斗争可不是讲道义讲出来的。对于侵犯我们利益的个人和组织，一味退让只会越来越糟糕，要让他们明白和我们作对是要付出血的代价的。

难得有机会在葡大的帖子后面插句嘴：）

虽然我们都希望事情做的漂亮，既有面子又有里子，但这么大一个国家，只要一行动起来，总是很难要求做到整齐划一（如果那样就太可怕了，简直是个机器人国家）。总会有人心浮气躁，总会有人急功近利，甚至总会有人做些鸡鸣狗盗、吃里扒外的事儿，对此，没有必要求全责备。从长远来看，旧的红利总有吃完的一天，新的关系不会永远建立在温情脉脉时代的交情之上。生意比交情更可靠也更长久，我们应该寻求更多的交往和相互了解，至于说交情，那是各人各家的事情，无法强求。