淘客熙熙

主题:M2与通胀 -- MRandson

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家园 谈超发之前大家来说说天朝的经济”应该“需要多少货币呢?

实际上这个“应该”的数字谁也说不出来。

货币超发量 = 货币已发行量 - 货币“应该”发行量

如果这个“应该”的量算不出来,谈论“超发”有什么意义呢?

谁能说出天朝的经济“应该”发多少货币?

老美都说不出自己应该发多少货币才合适。

家园 多印钱是事实,印多少可以讨论.

中国这种贷款拉动经济的发展模式,是典型的粗放型经营,说了很多年,到现在也改不了。改不了的原因,都明白,都笑而不语。实在一点,最多说,不良贷款是改革成本吧

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问题是谁承担了改革的成本?

首先是种粮的农民,其次是城市的没有技能又不会投机的普通劳动力(没有选对行业).因为他们的收入远远低于GDP的增长,又没有享受到社会福利保障.

按照市场经济的丛林法则,哪是活该.

那么,接下来的社会暴动,有又该是谁活该呢?

---货币的超额发行是看的见的事实,从5年或10年看100元的购买力.

---从国家税收与劳动力总收入看,各占GDP的30%,国家税收处于上升趋势,劳动力收入处于下降趋势.没有社会的暴动,哪来的分配再调节?

咳,不说了,不然太不和谐了.

家园 【批发来的】这次发布的四点几的数字,内部版本是八点几

说一个大家都知道的事情吧,唉

你可以向贪玩的风筝河友求证。还有醉后何妨死便埋河友声称至少上海基本属实。

当然你可以说的来路不可靠。

现在谁还相信统计局的房价增加幅度报告?

家园 讲到囤积,给你看看一篇怪文,仅供参考

中国已沦为世界的“赌场” 五种人正参与着赌博

家园 固化可延续财富太少,从新建设火耗高不可攀,质量未知

希望三峡,高铁,城铁,城市基础设施等重大工程能有所扭转,大批城市乡村的民宅就不指望了,再被学费一把,公路建设真是让人灰心,水路没水了,无从说起,飞机轻易飞不起来,倒是省了不少钱。子孙少了,从财富分配继承这个角度来看,也能缓解矛盾。

家园 不基于有效供给的才是多发,具体数字并不一定。

很难说多发了多少货币。但从道理上讲,我认为,有两种可能不太可能有有效供给:

一是发给政府,用来弥补赤字,如果纯粹是胡吃海喝了,或者不能在合理的时间限度内形成有效供给,定然造成通胀,这就是为什么管不住财政就管不住货币。

二是发给非生产性资产的买方,例如近年来的贷款买房。实际上所有收益于此的各环节,并未提供足够的有效供给。

基于有效供给的,就不是多发,至于具体的系数,是不恒定的,因为交易复杂程度在增加,棉花直接自家做衣服,根本用不着货币交易,棉花卖给供销社做衣服再流通最后卖出去,同一个棉花的价值要交易多次,肯定用的货币要多得多,这种情况下货币流通速度肯定是放慢的。中国的货币流通速度放慢,这是很大的因素。

当然不一定一直放慢,所以说不一定。

家园 这个计算看得懂,到底文理科有别啊,花

当然,具体参数的计算还要更严密一些。不过已经很好了。

家园 你应该对你为什么选取78年这个时间点

进行说明,78年是计划经济模式,而现在基本是市场经济模式,那么费雪方程式的参数是否能保持不变呢?

你这样估算的结果,肯定会产生设定不同的基准年后结果的迥然不同。

家园 再讨论一下

一个好的经济学方程应该能解释虚和实的关系。

费雪方程MV=PT(其中M 一一货币的数量 ; V 一一货币流通速度 ; P 一一物价水平 ;T 一一各类商品的交易总量)

从方程看,左边是有关货币的,比较概括,也比较虚的部分;右边是与各种生产相关的各种比较零散,但也比较实的部分。方程总体是用货币流动来解释实物与价格之间的关系。

但如果把T用GDP来约等于,因为GDP本身就是T的货币度量。则方程相当于用货币来解释货币。就变成虚和虚的关系了。因为GDP本身的得出就与货币紧密相关,方程就多了循环论证的问题。

说道T的折算和度量,的确是非常的困难。(如果用劳动价值论来解释方程右侧,则P可以看作单位劳动时间的价格,T则是社会总有效劳动时间。这也是一种解释方法,但这不能减少问题的难度。)不过从泉畔人家的帖子看http://www.talkcc.com/article/3183657倒是个非常好的管窥的办法。如果这个管道把其他形式的能源消耗一起统计进去,再把居民用电和生产用电分开,应该是我看到的最好的计算方法了。

另外说到方程左边的MV,其实银行系统是有每个企业的账户资金进出统计的,如果没有记错应该是叫"点数"。扣除金融企业的“点数”,剩下的应该是与各种实物生产/非金融服务有关的货币流通总量。这也是一个很有意义的指标。

也许把这些数字搞清,费雪方程才更有实际意义。然后再来讨论M2和通胀的关系会更有说服力。

家园 最后一段的论证有问题

48万亿是理论计算的M2需要,70万亿是现实的M2。实实在在有22万亿的差距。

并不因为有2.65万亿美元17.56万亿人民币的外汇占款,就能说多出来的22万亿是不多余的。

48.6+17.56=66万亿(约)

这个加法,并没有解释任何问题。

家园 有一篇reference可能有帮助

Chow, G.C. and Y. Shen(2005) "Money, price level and output in the Chinese Macro-economy", Asia-Pacific Journal of Accounting and Economics 12, 91-111.

看看最近几年有没有拐点吧。

根据1952-2002 数据

log(P)=-0.7127+0.3738log(M2/Y), R-square=0.9639

^log(P)=-0.00017+0.155^log(M2/Y)+0.525^log(P-1)-0.1575ut-1 R-squre=0.6558

note:^ is delta.

2001 年加入WTO,进出口和外汇储备有一个转折性的增长。

家园 好像有个默认前提

好像有个默认前提,78年m2是合适的。我觉得78年的m2显然少了,造成流通不畅。

家园 邹至庄最近的文章,数据更新到2008年

http://faculty.smu.edu/millimet/classes/eco6375/papers/chow%20wang%202010.pdf

The empirics of inflation in China

家园 游资多了,很多东西难免要被炒的

生意人眼里,钱闲置就是犯罪哦,尤其是嗜赌的中国人。所以货币多了,很多东西难免被炒起来的,但这种炒作没有供需做根基,风险是很大的。中国明年有多大的通胀,对经济和生活有多大的影响,是不是就到了需要囤积东西的时候了?这个就要自己分析了,有些宣传也不能完全相信,比如有些人可能屯的东西国家要打压了,需要尽快出货,搞一些宣传让别人来接棒也是有的。当然我更愿意相信有些人是真的为了大家好,希望大家手里的资产不要缩水。不过在公共场合宣扬大家囤积,多少还是为非理性的炒作推波助澜的。

其实,老百姓不用怕通胀,物价涨了找老板加工资就是了。还是不要搞这些囤积居奇的东西,搞不好屯的东西砸手里那就亏大了。在这方面我们是有教训的,80年代老百姓屯的东西有不少就砸手里了。

家园 已经没什么好说的了。做人做事切勿邀名好胜。
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