淘客熙熙

主题:【通告】明年中国可能在印尼有大规模经济开发展开动作 -- wqnsihs

共:💬1091 🌺6548 🌵12
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 73
下页 末页
家园 这点我赞同

央企的世袭化,你们外人看上去很美,

我们过着军户的生活

谁能理解我们呢

错了
家园 怎么说呢

我觉得这个在美国也是糊涂账

据说二战时发给飞机制作公司的订单和设计经费至今还是一笔糊涂账

家园 一个企业这么多年靠骗客户活着可能性不大。

用友就是典型,连财务软件都做不好,就骗人弄ERP,结果一塌糊涂,算了不说了,行业内和行业外看到的是两种完全不同的状况。

盛大是靠传奇起家,运营传奇过程中和韩国开发商闹矛盾,还有笔代理费没付,纳斯达克上市后有钱了就反收购了那家韩企,至于传奇以后基本就没有什么好东西了,当然传奇这个游戏也不是什么好游戏,只是符合当时的市场需求,现在的盛大就是收购收购再收购,用无数个小众游戏撑起来。

完美的游戏引擎是买国外的,自己做个皮,相当于给布娃娃换衣服,开发的游戏都是这个类型

但是我也相信中国游戏业会先于其他软件行业发展起来,毕竟用户基数、资金支持有了,凭中国人的能力,一定会做出有技术的产品

阿里巴巴是没有什么软件原创技术含量的,无外乎数据库的搜索、服务器的优化,完全寄生于国外软件硬件公司的发展上

但是对于管理软件行业,现在就是一团乱麻,大软件公司和小软件公司没区别,手工作坊式的开发,缺乏实际管理经验,业绩大于质量的诉求,严重限制企业的发展

在别的帖子已说过这个问题,卖管理软件,更多的是卖管理,中国企业低下的管理水平绝对出不了高水平的管理软件,先忽悠着客户,再慢慢进步吧

家园 电脑、钢铁、互联网都是国家干预的结果,这是骗人的吗

你对国家的认识太狭隘了。

新技术产业的兴起只能来自于对垄断的渴望。如果不是因为新技术对新产品某些方面的“垄断”,谁会投资新技术发展新产业?

当然,技术创新有大有小。小的一个人就能完成的山寨级的创新,是不能自然保持长时间“垄断”的,人们发明知识产权来保持技术垄断的利润。

这就是矛盾体,技术创新的投资和应用,是为了获得垄断利润,但技术一经产生和应用,旧技术的垄断就会阻碍新技术的产生。

家园 IBM、SAP是以垄断保证利润

他们的技术创新是为了保持未来的垄断。

家园 垄断是手段,利润是目的

除非您认为相反

家园 在争论在最大规模的产业创新中,资本收益率根本不重要

因为一项基础产业的创新和发展,是以百年,甚至几百年作为一个循环过程的,前期的资本收益率必然都是亏损的。

这就象你非将投入的第一天算损益,那偷鸟蛋就是最有效率的行业。

家园 利润这个目的仅仅是中间过渡,但“垄断”是必须的手段

比如,计算机的出现就不是为了利润,是为了生存。

家园 是的,而且为了防止其自燃,就只有加水

结果印尼煤的水分普遍偏高。运费上还是亏钱。

家园 抱歉,当时只是看过网站,可能记忆有误。

为回答你的问题,再找南车时代,发现网站完全不一样了。外链出处

家园 没看透啊。。。说实话,现在好多人头脑里都有一部分

MD几十年来有形无形的思想工作的影子,包括俺自己。

当老板,世袭都是属于“看起来很美”,特别对子孙,真的未必好。

家园 你这么说也偏颇

当民企到垄断的程度时,必然会引来行政权力的瓜分,不是国企就是外国企,我看来IBM 苹果 微软 GM GE 甲骨文什么的就是美国的“国企”,和中国的没有本质区别。

尽管怎么说中国的国企属于全民所有,普通的个体你是拿不到任何权益的,美国那些大企业也是一样。

小企业解决就业问题,这是现实的,目前阶段中国的小企业确实也远远不及国外的,就说污染的问题,前几年江苏的太湖 淮河有多严重你可以问问无锡的朋友。湖边的小企业肯定是主力,大企业虽然被你说的那么不堪,但是这种事情毕竟做的很少对吧。而且中国的小企业如果真正能安心把自己领域内的做好了何愁没支持,国家不支持,国外资本都会狠命的支持,到时候只怕愁钱太多。我怎么见到那么多浙江的小老板赚了第一大桶金之后集体贷款玩炒房呢,(最近有控制措施出来,但是效果我还不知道,等明年回国瞧瞧去。)资本追逐利润,小企业的老板也自己控制不了手里的钱去哪里。国家的政策不行,导致大家疯狂买房是政府政策的问题,但是小企业无法自控或者不打算自控也是问题。

从上个世纪开始,很大一部分有终极影响力的技术基本都基于国家的力量而产生的。

网络 计算机 各种芯片 大飞机 生物技术 新材料 这些小企业是不肯能随便搞成的,当然会有个别偶然的小企业或者个人灵感在里面。但是依靠这些技术小企业成为大的垄断的企业之后必然是国家化,美国也概莫能外,微软成长起来之后不就是美国“国家企业”的典型代表么。

中国也一样,对于华为,他越发展的好,就越会被国家收编,这个其实和我们这些P民是没有关系的,而且必然的。因为通信是绝对的顶级技术,没有国家力量做担保,海外扩张时很不利的,权利也是基本没有保证的。

欧洲美国那么多好的技术,很多军工方面的企业有大量的技术,这些企业自己追求利润,中国追求技术,中国愿意给钱,他们敢明目的卖吗?不敢。只有靠国家政治运作之后开了这个门了他们才可以好好和中国做生意。

所以无论什么小企业,只要发展到了无可取代的地步,有了极大的影响力之后必然会垄断化 国家化。

在欧美日表现为他们成为新的统治阶级的一员;中国或许会表现为受到行政权利的控制乃至收编。徐州重工在机械方面不是做的不错了,为什么要卖给美国的时候你情我愿的项目被叫停了呢。

家园 国企只能靠垄断生存,自由竞争就是废才
家园 我个人

觉得民企代表不了人民,至少我作为一个非常普通的工人,相对于那些民企老板来说也是loser,我还是很有资格称自己是“人民”的一员的吧!但是我不愿意他们来代表我。我也不想要他们代表我。

当他们获得现在国企一样的权利的时候不可能比现在国企做的更好,我没什么理论来支持我所说的,我只是不相信私人所有的公司到时候为大众“人民”做的更多。

我只是个人想法,各位不要介怀。民企绝不会在中国西安以西铺一条铁路的,我不相信不赚钱猛亏钱的事情个人会去做。

我不相信民企掌管天下会给江苏淮河以北修一座桥 一条路。

边远地区还有邮政吗?国家统治还能在不产生具体利润的地方存在吗?

最后只会沉醉于关内18省而已,然后被外来垄断资本打破,经济玩不过你军事随便弄死你。

也当然也可以说民企做到那一步也会有现在国家的利益考量。

但是当民企做到那一步不就是现在的美国么,除了人种有一点区别,其他的有嘛?和现在经济力量由国企主导有区别吗?

对于我这样的很普通的人有区别吗?没区别我没动力去改变,改变要流血,要大乱,吃亏的还是我对吧。

屁股决定脑袋,如果你正在带领你的民企为获得这些权利而努力而说那些话是很正常的,但是如果也是普通的一人就算了,民企做到现在央企那样层次不代表我们有更多选择或者权利,该被剥削还是一样,苏联人不就被刷了一场么,我们还要重复吗。

家园 “人民,只有人民,才是创造世界历史的动力”

民企不是人民,不会代表人民的利益。

虽然创造民企的人也曾经是人民里面的一员。

但是当民企的大厦建立起来之后就不和我们一个阶级了。

如果您现在是民企的大佬,我收回我说的话。

试想您私人控制我现在中国的铁路,并且垄断。那么问题还是仅仅现在的少开几列普通列车,10来年涨一次价了吗?

也许您道德水准不一般,能不考虑自己利益为全国那么多农民工朋友服务,每年亏那么多钱搞低端客运。

我YY下如果我垄断铁路,那么至少现在的高铁动车不会是这个价格,比方汽车要4小时200快的价钱,我可能主要2小时不到,我收你300,别和我说你的权益,爱做不做对吧,那些西部的什么铁路一辆也不会开上路,道路都不可能会修。我想给谁来弄只要私人的都是这样的情况的。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 73
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河