主题：从BBC关于中印贸易想到 -- 晨枫
就冲你的一句话，“可怜”的税金。你的屁股已经很明显在什么地方了。
请你解释一下，我的交的税金怎么就“可怜”了呢？
我一个月挣3000交400，买一件商品就交了一份税。我的血汗钱怎么在您高贵的眼里就成了“可怜”的一点税金呢？
神马东西！
还有什么好讲的呢？
又是理想主义，不重复别人的错误又如何重复别人的成功呢？
既然羡慕别人，又要走出一条自己的路，这是不是开玩笑，我宁愿因循守旧的走下去，也不敢想象去开辟出一条道路出来。
说的多轻松，我们要绿水千山，又要开工厂，你确认自己的话没有矛盾？什么事情两片嘴就能解决，老蒋还抗什么日，闭上眼睛，我要F22，我要一百万挺冲锋枪，我要航母就成了。老毛提什么勒紧裤腰带建设国家难道是脱裤子放屁？明知道国家还有很多人连裤子都穿不上，还大力投入工业做什么？闭上眼，张张嘴，我要工厂，无污染高科技高产值的那种… …
工业为什么会有污染？你先了解这个问题。首先你要明白一点，资本是逐利的，这没有问题吧，你当然可以闭上眼睛告诉那些资本，要想在我们这里开工厂必须有治理污染的设施，信口开河谁不会，谁不会高喊着为了人民的健康，但是，一个价值几百万数千万的治污措施，又有多少工厂用的起呢？
先治理后污染说起来倒是光鲜，但是先请您老人家变出资金来，真要有根治污染的财力，每个工厂配套几百万上千万上亿的治污设备，有了这些钱，中国还需要再发展？早他娘的进入第一世界玩金融去了，还需要你在这里指点江山？
放嘴炮是最容易的，你看奥巴马选举的时候手指指向天空，高吼一声：“变革！”立即引起无数屁民热血沸腾。
印度选举候选人们一个个高呼某年某月某日追上中国，这放嘴炮的功夫恐怕兄台拍马都及不上。
李明博说要超过日本，成为世界XX大经济体，马英九高呼马上好。这一些都是放嘴炮开山立派的人物，问题是，如果谁相信了他们，那么这个人不是个理想主义者，就是个不谙世事的宅男，当然，也不能排除一部分见到一根救命草死死抓住的人。
中国历史上从来不缺放嘴炮的家伙，自命甚高的清流哪一个不是大义凛然，哪一个不是为国为民的嘴脸，张居正主政的时候，所受的抨击难道还少了？是张居正的改革不成功？错了，因为任何的发展和改革必然会有牺牲，会有错误，骂张居正的清流不是一个也不是两个，因为骂人的只需要放嘴炮，而张居正却是在切切实实的做事而已。
做事做事，做的越多，错的越多。一个错误只要放大，就可以把你踩死。这样的例子在历史上还少吗？所以一些古代人聪明了，奉行的是没事不做，有事也不做，谓之中庸，其实说穿了，就是推卸责任，我做事你骂我，那我不做事，我和你一起大义凛然的去骂人总行了吧，既有快感，又能体会到为民为主的滋味，这种好事到哪里找去。
说句自夸的话，要放嘴炮，兄弟比不上我，我写小说，三年偌大的国家就完成工业化，人民支持率百分之百，还他娘的工业没有污染，全世界占满殖民地，官员们都清廉自守，打仗百战百胜，老百姓从衣不蔽体一下子就丰衣足食，资本家一个个都是道德乡绅，什么荷兰人、什么英国人随便略施小计，就让它们滚一边去吃奶。技术什么的闭上眼睛往上窜，十年时间就在十七世纪发明了电灯、蒸汽机、自行火炮、飞机，但是我知道，小说是小说，小说是YY着让读者爽快作者赚点小钱的，回到现实，有这么容易？有这么容易美国人缩在北美占着这么好的地方慢慢玩了一百多年，一战帮英国人打完，还被英国人一脚踹开，什么好处都捞不着到一边去玩泥巴了。
最受不了的言论就是一些自己打倒自己的帖子，一边高喊着要发展工业化，要如何如何，另一边脸色一变，又高呼要环保，要绿色GDP，你倒是一张嘴说了抹抹嘴就是了，什么要走自己的道路，要摸索出一条更完美的发展道路来，你真当共产主义、民主自由一喊，就天下太平？
楼上的兄台也不必生气，辩论嘛，难免会有点火药味。
但是希望你好好看看自己的帖子到底错误出在哪里，工业发展和污染是不是对立的？再来谈问题，谢谢。
您肯定这条资本主义积累之路就是最优之路？
您肯定英美以前经历过的悲剧就是我们的宿命？
中国人民的上下求索就是为了在您说的道路上走下去？
您的这个调子，不论在晚清还是在民国，都可以写出不知多少长篇大论，论证今日的不可避免，论证英美的昨日就是我们的今日，论证那些屁民小资的不食肉糜。
存在的现实自然有它的来龙去脉，不劳您多讲。但是把现实当成天经地义，理直气壮。您实在是真正的现实主义者啊。
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那么请你把满清和民国写出长篇大论吧，兄弟我拜读一下，还什么资本主义是否是我们的最优选择，那么兄台既然已经发明了更好的制度就请说出来，让大家见识见识，苏联倒不是资本主义，可是人家的原始积累可一点都没有拉下。
想创新制度，想直接共产，当然好的不能再好，但是有一个前提，你有天顶星人帮忙吗？有的话请天顶星的朋友们出来，为人类做贡献吧。
我说了这么多废话，你几句话就抹了个干净，中国就是有一部分人天天夸夸其谈，悲剧的一百五十年前，整个国家都是被这些人牵着鼻子走。
杨云飞大大的帖子里有个很有意思的例子，日本维新跑去欧洲，回来之后他们说看到了钢铁和工厂，因此兴致勃勃的疯狂生产钢铁，建立工厂。当时的满清官员去了之后跑回来看到了君主立宪，于是高呼，唯有君主立宪能有救中国。
于是中国君主立宪了，再于是就悲剧了。
到了后来，满清没了，大家又开始琢磨，这一次不是跑去欧洲，跑去美国人，于是又兴冲冲的跑回来，高呼：“西方强大的根源在于民主共和。”
于是，民主共和了，更加悲剧，共和成了皇帝复辟，民主成了军阀混战。
仁人志士们想破了脑袋，突然发现君主立宪和民主共和都玩不通，于是孙大炮总结经验，认为中国需要一个苏联式的党，以严密的组织能力救国。
再结果，更加悲剧，这个时候，一部分人不信邪，在国民党屠杀之后，他们又总结出经验，一个苏联式的党如果没有苏联式的主义是行不通的，因为他们的屁股是站在达官贵人一边，要自力更生，要建立一个代表工农的党，于是又打了个昏天暗地。
终于，共产主义得以实现，但是真的实现了吗？中国人是最有毅力的，什么君主宪政，什么民主共和，什么共产主义，硬是让他们通通玩了一遍，结果，当胜利了，解放了，大家才发现，共产主义差得远呢，真正的根本在于建设，一点一滴的积累，而不是什么扯淡的主义。
打个最基本的比方，现在的日本，不管实现的是什么主义，是君主立宪，是民主共和，是共产主义，就算是再差，施行的是幕府制度，日本人的日本也绝对比现在的中国人要过的多，为什么？因为人家发展了，人家切切实实的一步一步走过来了，你在制度尝鲜的时候，人家已经完成工业化了，已经培养出一大批的技工和高知识分子了。
现在的中国，什么道路都是假的，不管是姓资还是姓社，或者更加高级的完美制度，当你还没有积累完成，你除了脚踏实地的去积累，你玩什么都是扯淡，周天子要是施行民主自由，恐怕首先就得面临九州烽火，整个社会体系非大乱不可，唐朝要是玩共产主义，只会死的比突厥快的多，生产力摆在这里，你说什么资本血腥都是扯淡。
英美的悲剧不是我们的宿命，是全人类的宿命，当然，也有人不走这个道路，不过他们只会更加悲剧而已。你看到了人家的成功，却不希望重复人家的悲剧，你倒是聪明，全世界没你更聪明的了，全世界都在重复这个悲剧定律，你一张口，悲剧就没了，世界大同了，人民幸福了，国家强大了，我了个去，我建议你跟我去起点写小说吧，起点就喜欢签你这样构思的小说，从一个胜利走向另一个胜利，从一幕喜剧走向另一幕喜剧，正是YY人士的精髓所在。
别人有好的设计，它抄袭仿照了走低价路线。不知道这是不是属实？
google一下：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5921b17e0100geas.html
多研究问题，少谈些主义。
劝你去读读毛选。
当然，你这样的是不屑于读毛选的。在你眼里，不满于现状，企图从根本改变中国社会的老毛就是中国最大的愤青和最狂热的YY分子。
你认为英美的悲剧是全人类必将经历的悲剧，不重复他们的悲剧就会更悲剧。当我读到这里，我才是无语了。一个人的脑子成为别人的跑马场的可悲毕竟有限，然而这种可悲加上彻底的奴化才能产生你这样的奇谈怪论。膝盖软得如同煮熟的面条，汪精卫直流还只能向暂时的强者屈膝匍倒，你连别人的悲剧都要重复而不敢有一丝一毫的疑问，探索和反抗，甚至诅咒有一点点骨气的人还要“更悲剧”。看来汪精卫之流的衣钵，还得靠你这样的大才，大言不惭之才，才能流芳千古啊。
其实你的底气是越来越少了。你前面的帖子还能讲点道理，后面就开始使用混淆概念和自立靶子的招数了。我从来没有说中国不要积累，我从来没有说中国要直接共产。你对着空气狂喷口水很有感觉吗？你以为西西河是你重复这些小儿科网络辩论的好地方吗？
你要我写长篇大论，我没有你这样的大才，能够动辄万言。你要我在网络上发表我心中的治国良策，说实话，我没有你要的东西。你的这套“你说我不对，你来做给我看看”的本事实在倒我的胃口。你虽然摆出一副现实派，成熟派的面孔，但是你的这几套拳脚已经显出你的本色。
是的，在你眼里一切道路都是狗屎。那些为中国的繁荣富强上下求索的中国人都是傻瓜，那些为自己理想抛头颅洒热血的英雄还不如你在这里嘴皮一番的作用大。君主立宪没用，民主共和没用，苏式政权没用，神马都没用，真了不起啊，原来你早就知道了啊。
你的眼光也只能投射到“一点一滴的积累”上面。那么，没有君主立宪，日本怎么能“一点一滴的积累”？没有苏维埃政权，苏联怎么能“一点一滴的积累”？你看不到社会的巨大变化对生产力的影响，你当然也对为止奋斗的仁人志士嗤之以鼻了。你以为自己是唯物主义，其实在这四个字之前还得加上“庸俗的”才对啊。
你的最大底气就是，全世界都在重复这个悲剧，我们怎么可能逃脱？你真的以为苏联的积累和英国的积累是同一个悲剧？你真的以为美国的悲剧和苏联悲剧是一个性质？你只能看到劳苦大众为社会的前进所付出的代价，你却有意或者无意的不讲这些代价在不同社会制度中所导致的不同的前途。
当然，你是不愿意提这点的：屁民们就只管去“积累”吧，怎么积累，怎么分配，怎么不重蹈别人的悲剧，屁民们都不要想了，你们这些精英都为屁民们想好了，甚至压根就没想，跟着美国爹地英国妈咪资本主义祖宗走就是了。
还是用老毛的的一段来回应你的悲剧不可避免的高论吧：
“让那些内外的反动派在我们面前发抖罢，让他们去说我们这也不行那也不行罢，中国人民的不屈不挠的努力必将稳步地达到自己的目的。”
你的这篇回复也没有什么新东西。倒是暴露了你的问题。
第一，不要把理想和嘴上放炮混为一谈。不要把人类改变自然和社会的理想和政客的放炮故意放在一起。中国共产党人从建党开始就是一群有理想的人。老毛在革命之初就说中国共产党在30年内夺取全国政权，那时中国共产党还在为存亡而奋斗。如果我们像你说的那样“因循守旧的走下去”，满足于先“重复别人的错误”，再想成功的事情，中国共产党早就失败了。
嘴上放炮是政客，政治家的必备功课。你能举出几个嘴上不放炮的政治家，政客？宣传，鼓动，恐吓，说服，迷惑，靠的就是这个。这么复杂的一门学问，艺术，在你嘴里就成了嘴上放炮。看来“嘴上放炮”这个称谓还是你自己留着用比较好。
第二，如同我问的，中国现在的道路能不能走得更好，或者更尖锐一点，现在的道路能否带领我们走向自己的预定的目标？我的回答是，我们不但应该走得更好，而且我们前面有更深的危机。
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印度和中国的发展就是个先后问题，比如加拿大的石油沙，唯一不同的就是印度的发展除了被西方剥削外还要加上中国，可能老百姓要更辛苦些