淘客熙熙

主题:【原创】影评系列(序) -- 上古神兵

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家园 不是啦

很多西安人,尤其是老人家,也说不好普通话的.

事实上俺爹平时讲广普,偶尔说广陕,尽管都说得不好,但是他敢说.俺还是很佩服俺爹的勇气的.

家园 俺还是很佩服俺爹的勇气的

我妈和我舅妈也是两个典型.

我妈对外说话是以九江话为基本音,然后用南昌话里的词语,常用语,有点象电影里的鬼子说中国话。最重要的,是夹带南昌词,那个混合效果很难形容出来,但是很逗。

我舅妈是南昌人在九江生活,于是就是南昌基音混讲九普。跟我妈是相反的。我妈是就九江人在南昌生活。她们俩是南腔北调的典型。到我们这一辈,基本两种话都能分别讲好了。

九江话和湖北话安徽话接近,是北方语系里的。而南昌话么,据说是典型的古代汉语的保存。

家园 套用一句现在流行的话说

认识的人越多,就越喜欢狗。对阿甘的挚友来说,阿甘就是被喜欢的那狗啊。这与阿甘的识人能力无关,因为识人的前提是大家在一定社会范围内是平等的,并主动以此为基础发展社会关系。

当然狗狗只相当于人类2-3岁的智商,阿甘还是好多了。但在社会意义上,阿甘那小孩般的智力水平让他从来就不跟别人处在同一社会地位上,也使得他能够游离于世俗社会的名利追逐与争斗之外。

而他的好妈妈,Janne,鲍勃和上校都是社会中的弱者,甚至是与社会隔绝的孤独者。至少少校在失去双脚成为弱者前是没有与阿甘达到生死之交的地步的。他们对阿甘的感情很大一部分都是认识的人越多,越喜欢狗的感情。

人的本质属性还是社会性,但阿甘的社会关系也极其简单,他对这些人的关系也不是有意发展的社会关系,而是一种单纯的你对我好,我也对你好的感情,阿甘本质上还是孤独的,不然不会一个人跑下去。

最近好像哪里都能看到你跟COO的长篇幅往来,笑话楼里都一大堆,忍不住插句话。社会的成功者与积极参与者(在自身定位上)是不会认同阿甘的,当然不是说他们不会喜欢狗狗,而是他们不会自已想去做狗狗。但阿甘却是社会的一面镜子,一个关于认识的人越多越喜欢狗的镜子。

家园 谢谢Leafwind老兄的回帖

你的观点至少对于我来说很特别。猛一看,你说的不错。“认识的人越多,就越喜欢狗。”“社会的成功者与积极参与者(在自身定位上)是不会认同阿甘的,当然不是说他们不会喜欢狗狗,而是他们不会自已想去做狗狗。”问题是你一开始就当阿甘是条狗,因为他智商不够。其实如果阿甘真的是条狗,再多人喜欢,他也不会发迹。阿甘其实是以情商胜出的。

二一个,这个是电影,是不能当纪录片来看的。对于我们智商正常的普通人来说是有启发意义的。或者说对于我这样的普通人是有意义的。我现在的状况有点类似阿甘。我只专注于我自己的工作。我努力工作是因为我喜欢目前的工作,并由此得到很多我自己并没太奢望的东西。比如领导的信任,组里最高的奖金,职称的升迁以及一个比较大的工资涨幅。当然我也Fight,如果我觉得自己受到不公待遇。但是我对结果是什么,并没太多预期。我在很多情况下凭直觉做事,就是做我自己觉得对的事。所以我对《阿甘正传》有特别的感触。

最近一段时间确实和Coo同学天天打嘴仗。主要是Coo同学人Nice。我说的很多话,我猜他都不同意,但他比较有修养又耐心,从不口出恶言。老实说我也没想到还会有什么人有耐心看我们俩闲扯。我也没太多想,现在在度假嘛。不过假期马上要结束了。我的经理在我度假前就说过,希望好好度假,因为我一回来,会有大批的活等着我呐。

我其实以前拜读过leafwind老兄的一篇系列之文,好像叫<理工科的爱情》。你的很多观点,我都赞同。希望有机会再深入讨论一番。再次感谢你的回帖。

家园 但他比较有修养又耐心

谢谢哈,夸我呐。其实你的修养更好的哈。

家园 谢谢叶风兄哈

读我的有许多太婆的东东。

家园 当然不是说阿甘是狗狗啦

,那只是一个比喻。而是说阿甘主动处理社会关系的能力与参与社会活动的能力,跟狗狗一样不与社会中的正常人处于同一水平而已。虽然他在生理上确实是一个人,智商也比狗狗高不少,但他基本上还是游离于现代人类社会之外的,因为智力上的残障而没有能力作为一个基本平等的社会成员参与各种社会活动。

但人毕竟是社会的动物,人与人之间的利益争夺,无不是以人类社会这个舞台为基础展开的,人的情感也是受社会影响的。其实情商说到底无非是一种对人与人之间社会关系的认知与把握能力,并不是完全独立于智商之外的,如果你赞同智商本质是一种认知能力的话。

只有更好地认知社会,才能更好地认知社会中的人,也才能更好地认知自已,只有更好地认识自已才能更好控制自身的行为与情绪,也就是说更高的情商。从这个意义上来说,情商不过是一种特殊的智商,当然你也可以把智商定义为对自然界的认知能力,情商定义为对人类社会或人自身的认知能力,并不冲突。

所以问题应该不是情商,而是人类社会本身。人的本质属性是社会性,从我们把人类与其他动物区别开来,有意识地组织成社会去改造自然界为我们服务那一天起就是这样。社会的分裂必然导致人性的分裂,分裂导致痛苦,对挣扎于社会底层的弱者与受害者尤其如此,这才是认识的人越多越喜欢狗的根源。

阿甘的几个朋友,无一不是被社会狠狠伤害过或边缘化的人,他们与阿甘的关系,其实带有很深的一种对社会的逃避或愈合社会带与他们的创伤的意味。如Janne的家庭给她的伤害,鲍勃家庭长期穷困的生活在社会边缘,在军队里也跟阿甘一样是被欺负的底层,少校更是像用完的抹布一样几乎被社会抛弃。对于他们来说,同样游离于社会之外的阿甘变成了一个可以平等的交流对象,一个“人”,而对于其他正常人来说,却不是这样。

那怎么看待阿甘作为一个社会人的“成功”呢?首先,正如你所说,这是部电影而不是纪录片,在真实的社会里,阿甘还会“成功”吗?这可能主要看你对成功的定义了。其次,即使是我们眼里的阿甘成功了,可阿甘自已呢,他会认为自已成功么?或者说他懂这种成功吗?我看还是比较玄的。所以我会说这部电影其实与阿甘本人无关,它更像是一面镜子,镜子里的主题是社会,它以写实的手法充满现实主义的风格讲了一个。。。。。。。。。。童话。阿甘只是碰巧被它借用的道具罢了,虽然我也跟大多数人一样很喜欢这个道具。

我也正准备回国,最近在休息,所以有时间挂网上。你太客气了,很多东西我也是瞎想又不想白想,于是留个纪录,很不成熟,写出来交流一下多少也有启发,而且你们的谈话也比较有意思。

家园 总酸抛砖头引玉成功了

叶风,你说的很好的么。

我来说点看法:阿甘的成功在于他的平淡,甘于平淡。 其实每个人自己站在舞台中心,都有光彩夺目,指挥意气的时候,也最后会退出舞台,平淡寂寞。阿甘的伟大,在于平淡,无论是光彩夺目的时候,还是被人遗忘,他的热情不变,他的态度不变。

也就是说,他是一直真心诚意地对待他生活里的每个人的,这点真不容易。

其实活到我这个年纪,世态炎凉都看个差不多了。我没有学会恨,只学会了忘记。不过我还得说,做真朋友,我找阿甘。

通宝推:NoName,
家园 有一点我一直很困惑

什么是边缘人?如何定义它?如果是一个边缘人,又无力改变,该如何做?比如阿甘说,他妈妈说,“傻人就做傻事。”他知天乐命,只做自己能做的和擅长的事。他从不埋怨,只是尽力做好他手头的事。他在打橄榄球的时候,他是橄榄球赛明星。他参加越战,他拿到勋章。他打兵乓球会代表国家出访。他捕虾,就成为捕虾大王。他要跑步,就成为跑步教主。他爱Janne,他就始终关心她,思念她,爱护她,为她挺身而出,却不计较Janne一直在追求自己的梦想,几次不辞而别。最终Janne带着儿子回到他身边。可能我也是边缘人吧,能力也有限。我没有太大的格局观和很高的眼界。我大概知道什么我能做,什么我做不了。可以做的,我可以做到什么程度。所以我现在也属于知天乐命。凡事尽力而为,结果嘛就不强求了。

另外一个,成功的定义对不同人,肯定不同。我不是阿甘,我只能以己度人。阿甘一直在做自己喜欢的事。在橄榄球队打球。受伤后在部队里打兵乓球。驾船捕虾。成为跑步教主。娶了Janne,还有一个漂亮,聪明的“Little Forrest”。可能我是女人,对于家庭和感情的的完满会给予比较多的分值。老实说,我做梦都想成为一个女阿甘。

家园 边缘人不是指能力有限的人

,而是指因为各种原因而游离于社会主体之外或处于社会边缘的人。他可以像人猿泰山一样强壮,也可以像吉普赛人一样多才多艺。当然,对特定社会形态的适应能力有限,可以是被社会边缘化的原因之一,但不能说是唯一的原因。

更多的情况是,社会主体带给他们的是压迫与痛苦,他们需要的是另一种对他们较为公平的社会形式,如果无力改变,或者会选择游离在社会之外,如白毛女。所谓把人变成鬼,与把鬼变成人,一切取决于特定的社会形式。在现实中,白毛女的结局可能性比较大。

当然如果不能像白毛女那样干脆游离于社会之外,基本上就只能苟活于社会边缘了,这些人不一定不勤劳,不一定不强壮,不一定不聪明,不一定没有爱心,但他们一定没有从社会中得到他们的成功。他们要么默默死去,要么喊着王候将相宁有种乎之类的口号去寻找相同处境的人一同反抗改造那个社会,建立一个新的能让他们成功的社会。

所以人是不能完全离开社会的,一旦离开社会,比尔盖茨的成功与他的钱就没有任何意义,不过是一个能力不足的老头,对于阿甘的那些“成功”来说也一样。因为家庭是当前这种社会形式下的基本组织单位,所以对于个体来说,家庭的成功应该是个人的最大成功,个人的感情也可以在家庭范围内得到最大的满足。因此西方竞选总统什么的要看家庭是否美满和谐,这不光是你一个人的梦想啊。但家庭也是社会中的一环,家庭中的矛盾主要受社会影响,归根到底还是社会矛盾的反映与具化。双方都是社会人,都受社会的影响与限制,当然社会分裂加剧如战争来临时,家庭也就面临分裂,大家都会生活与成长在一个分裂的环境里,所以说社会的分裂必然导致人性的分裂。而经营家庭的能力,与经营社会的能力,是相同通的。

家园 太客气了

你那不是罗嗦,而是有太多的体验与细节。

家园 说的挺深刻的
家园 理解万岁的哈
家园 阿甘本来就是一萌物啊

送花成功。感谢:作者获得通宝一枚。

作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

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吱一声,先不说小朋友的思想在大人看来本来就是可爱的,而且小朋友跟狗狗一样取得再多的成绩,在大人眼里也不会对自已造成威胁。不过那不叫甘于平淡,而是根本没有平淡的意识,就像狗狗与人亲近却不图什么社会意义下的平等回报一样,纯粹而没有压力。

狗狗是不会与人类争夺舞台中心的,人类也不会想去与狗狗争夺舞台中心,所以狗狗才是人类最好的朋友。要换我,我也想要一个阿甘这样的朋友啊,招之即来,挥之即去,自带干粮,他如成功我能满足自已的各种社会成就感,不成功也能抚慰照顾我的心灵,甚至像照顾受伤的上校一样成为我的生活上的拐杖。热情不变,态度不变,比狗狗还完美。所以我一直觉得导演实际上主要是想拍一社会讽刺剧来着,结果阿甘被塑造演绎得太好了,有点喧宾夺主,当然也可能是为市场原因或其他什么原因,故意不想把片子搞得太尖锐过激。

家园 很有见地

想一想自己多年的被冻结,完全是威胁到台上人物的存在。智力斗不过权力。见过一个完全被边缘化的瑞士兄弟,二十年前可是圈子里的一匹黑马。

叶风兄是职场上的明白人啊。很多套是官冕堂黄地给下好的。

西5的阿甘就是周带鱼.

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