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主题:【原创】关于全款买房,读者们动动脑子 -- 迷途笨狼

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家园 这个每年生产3000万辆的可能性大不大?

中国汽车销量今年破1800万,超越美日总和,将来还会破2000万,3000万,

目前中国每年增加进口2000万吨石油(150亿美元)来弥补预计的每年增加的1300万辆汽车。

按照这样的速度,10年后,中国将每年额外进口2亿吨石油来满足新增加的1亿3千万辆汽车(按照每年增加3000万辆的速度,那要进口4亿吨石油),将花费1600亿美元。

 

受诸多因素的影响,包括十来年前国际油价低迷等原因,欧佩克成员的石油生产能力近年来没有明显增加,目前绝大多数成员均在“满负荷”生产,只有沙特阿拉伯具有一定的剩余生产能力。相关数据显示,2010年12月,欧佩克剩余石油生产能力为日均465万桶,占全球供应量的5%左右,其中80%的剩余生产能力在沙特阿拉伯。到去年10月,欧佩克剩余生产能力只剩下日均280万桶,占全球供应量的比例进一步降至3%左右,而且基本集中在沙特阿拉伯一国手中。媒体最新披露的数据显示,由于超量开采,目前欧佩克剩余生产能力已降至日均250万桶上下,仅大约相当于伊朗日均原油出口量。有预测认为,今后两年剩余生产能力可能“告罄”。

  由于国际石油剩余生产能力几乎全部集中在沙特阿拉伯手中,该国实际上已成为惟一有能力对国际石油生产实施“调控”的欧佩克成员,所以也被一些人冠以国际油市“中央银行”的称号。

2010年全球石油剩余产能是2.3亿吨/年,到了2011年只有1.4亿吨了,一年之内9000万吨/年产能被中国印度等国家吃掉,那么在10年之内,石油剩余产能必然消耗完毕,石油价格必然上升到难以想象的价格。

家园 剩余产能可以增加么

有剩余只能说明没有开足马力生产,还没到增加新产能的地步呢。

记得上中学的时候,教课书说20年后,也就差不多2010-2020年的时候,世界上石油就用光了blabla。。。

家园 十万的高管在美国算低吧

nyc,sf这样的地方,10万家庭收入是绝对买不到还行的房子的。15万左右也得接受一个小时以上的车程。

一年多前,500万左右还是可以在中环附近买到150平米的连体别墅的,现在这么贵啦?

家园 您仍然在故意算错

套内80-90,建面怎么是130-140呢?您多说了十几个平方。

即便130-140,480万怎么就单价3万才多一点儿呢?以最大的140计算,您也少说了大几千

税费您也大口一开。普通房、满五年、唯一等等概念您一律都不考虑了

前前后后算起来,竟然得出个3万多的单价来,里外差了很多。

好吧,我来告诉你,即便是您这种所谓“算法”得出的3万多一平方,在上海市中心,仍然是完全可以随便就买到正常水平的房子的。

其他诸如您的开车40分钟距离等等,各种数字和说法错误很多。前面已经讲过了,不再赘述。

公积金等等,您仍然在“算错”。月收入6万的人,您硬要算每月公积金一千多,我只能无语。个人年收入区区几十万,您就认为“还要太太上班已经很不正常了”。我简直要晕倒了,年收入几十万,至多不过是个公司的中层而已啊!

还是跟此前差不多那简单一句话:“月均收入6万。。。实际能负担的房子大概在300万左右”——家庭中仅单方的四、五年的总收入就是买房的能力极限???我们地球人不答应啊!

家园 石油不会用光,而是价格趋于上升至没人再用得起

剩余产能用光后,石油价格会出现150美刀/桶以上,如同2008年情况。

家园 我有个好朋友

单身女,34岁,每年收入800万上下,扩大再生产很难,个人生活上不喜奢侈,最贵的包包也就5000多,最大的消耗就是麻将和旅游,但是麻将只和熟人打,一个月大概输多了也就5、6万(这种时候还不多,基本上输到这个数隔5、6省都在听到她叫了),而且工作很忙基本上一年也就两次外出旅游机会,我算了一下,一年个人消费撑死了也就50万不到,对于金融理财产品,她随便你怎么说也不相信,剩下的就买房,一年买个2、3套出租,任你任何调控政策房价走势对她没用,除非规定无论如何都不准同一个人有多套房子哪怕全款

家园 在国内夫妻双方都是高级人才的不少吧?

估计你还是觉得心虚,又提出了他太太的收入。说实话,家庭收入10多万美元, 买不起中环一套普通住房, 还要太太上班已经很不正常了。

我认识一位上海企业高管及家人,太太收入比他差不了多少,有时比他还高,医院的妇科主任,在国内4、50岁的一路走上来的很多女性也很强的,不像欧美,很多高知女性都成家庭妇女了

家园 房子至少比金融理财靠谱,后者就是合法诈骗

房子至少比金融理财靠谱,后者就是合法诈骗

如果是全款买房,手续齐全,调控看似无所谓,不过这样的才几个?

那些贷款买的撑不住了

她房子还能保值吗

真的800万年收入,小地方房产商合伙人都够了

家园 考虑到这几年的通胀,150还是便宜了

而且2008也不是剩余产能用光的结果。石油价格上200,也许才能真的促进各种替代能源的增长,才有最终解决能源问题的可能。像这样保持石油的低位,也算是温水煮青蛙吧。没有2008年的油价,哪会有各种混合动力车和太阳能大发展的今天,要是石油能突破200,我觉得可能过几年也许核聚变就解决了,哈哈。

家园 购房能力取决于税后收入和资金成本

上海的高层得房率一般在65%~75之间,套内面积还要再减5~10%。套内90,建面一般在130以上;

对于普通房, 在写原帖的时候, 内外环之间的普通房标准是单套140万,内环245万, 外环外98万。绝大部分三房都是非普通房。至于过5年的,一般较旧,暂且不论;这样的税费能差多少?只有唯一非唯一这一点, 1%的所得税不同;

你说的中心,一般人也不奢望,只要在我提出的慧芝湖、联洋等地段买上就行;

你大概不熟悉上海的公积金制度。它是有封顶的, 今年大概1600元, 去年只有1500元。补充公积金可以有, 但提取的时候仍旧要扣税。我曾因提取补充公积金抵扣房贷被一次性扣10多万;

上海每年收入过12万的都要申报, 据说今年只有约30万人有资格, 不到1.5%。至于你说的年收入70多万只是公司中层,确实有很多公司给中层的待遇超过这个水准,但我相信这些公司不会漏税, 故他们已经统计在1%之中,不会给我们惊喜。

最后,我想讲的是购房能力取决于税后收入和资金成本--贷款利息。你一直强调税前收入, 避而不谈两地的资金成本差异。同等收入上海的税收比例比美国高10%, 贷款成本比美国高一倍, 同等生活质量下能够购买的住房也应该一半不到。

家园 说难也难,说简单也简单

世界一年还是卖7千万辆车,中国人买一半。原来美国人一年买1600万辆,变成1000万辆,欧洲人1200万,变成800万,日本人600万,变成300万。总之,桌子既然就那么大,那就把别人挤下去。

实际上08之后,现实就是如此,世界总销量变化不大,只是中国人占的比例提高了。

电动车,天然气车,中国努力突破。突破不了,那就多花钱买油就是了,油再贵,中国人只要买得起就行。今年3月中国单月汽车销量接近190万辆,大家知道油价8块一升很贵,但还是买的起。

如果有人价高者得都不愿意,想让中国人退回到开不上车的时代,那也好办,造枪造炮造核弹,不就是军备竞赛吗,真以为现在的兔子怕军备竞赛?

家园 3月份数据好,但1季度数据不好,另外外国汽车数据好

一季度产销双降

总之,桌子既然就那么大,那就把别人挤下去。

但市场却给出了相反的答案。中国汽车工业协会的数据显示,2011年,中国汽车销售1850.51万辆,同比增长2.45%,而自主品牌乘用车共销售611.22万辆,同比下降2.56%,市场占有率同比下降3.37百分点,若扣除出口,国内销量同比下降5.42%。今年一季度,自主品牌持续遇冷,市场占有率继续下降2.73个百分点。

如果这样下去,谁把谁挤出去还不知道呢。

家园 没啥稀奇

贡献为零和耐的住寂寞这帮人把持了相当权利,他们只能当当买办,给自主下班子在行的很。但这帮人蹦打不了几天了。

比例小降但数量还是在涨。挂雪福兰标出口的五龄面包去年就二十万辆。未来称霸全球的汽车厂家里,中国少不了。按这算法沃尔沃去年的四十五万辆,不也是中国的,吉利是百分百控股,国内还只是拜分五十,对不。只是没算而已。

另外,现在时事版的明星,那位刚被拿下的渝州牧治下的立帆汽车。去年出口销量大于国内销量,立帆就是靠出口生存。老泉对哪位明星不怎么感冒,就是和这些细节有关。

立帆三月光俄罗斯销量好像就达到六七千辆,中国汽车出口现在是井喷式增长。在亚非拉,自主们在大踏步前进。国内现在环境,包括社会取向制约了自主发展,这没关系。某些利益集团,对自主创新反攻到算,也没什么。美国当年种棉花的和不种棉花的,都能打四年内战,中国过这个坎,还能没点波折阻力?

七国之乱也好,南北战争也好,都阻挡不了上升中大国前进的脚步。中国的某一派,在政治斗争中展现的水平,注定这帮人成不了事。吕后霍光一死,吕家霍家这些看着掌控天下的主,会被人家汉文帝,汉宣帝很快就收拾了。

家园 你现在谈出口,我说的是中国品牌的自销,这个要分清楚

自主品牌的国内市场占有率下降同出口风马牛不相及。

尽管3月份汽车产量扭转了下滑,自主品牌的轿车表现不好。 

3月自主品牌轿车销售25.89万辆,环比增长9.7%,同比下降10.6%,占轿车销售总量的27.7%,市场占有率比上月下降0.8个百分点,比上年同期下降4.0个百分点。一季度自主品牌轿车销售71.18万辆,同比下降14.7%,降幅高于轿车总体12.6个百分点,占轿车销售总量的27.8%,占有率同比下降4.1个百分点。自主品牌汽车销量持续下降不禁对自主品牌有了更多的担忧。

中国人自己的消费能不能吸收每年产出的3000万辆汽车?支持这种汽车产量的石油来源有没有保证就是我原来的问题。

家园 同意

北上广,地皮就那么点,每年那个多新人往这涌,存在人口红利,新来的人有2个选择,要么买,要么租,这就使城市中心地段合理价位(5万以上的不要谈)的房子不存在空置情况。及时房价在这三个地方短期下降,也会在未来通货膨胀中补回来;

相反二三线城市就不同,吸收完周边四线城市的人口红利后,房子就失去了本质价值,就是住,没人住,房子价值就存在于纸面上,波动会很大,且恢复速度慢于一线城市。

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