淘客熙熙

主题:【原创】闲话53: 土耳其模式 -- 井底望天

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家园 我是反普世派,即你所谓的”极少数反社会和原始社会人士“

我读本科的时候还曾经有点支持这点民主政治的”普世价值“,现在越来越感觉到这就是西方国家的大忽悠,他们忽悠的所有国家都相信了他们西方国家之所以是发达国家就是因为有了民主政治,实际上是因为他们是发达国家了他们才会去玩民主政治,这是本末倒置。

实际上没有一个国家是因为实行民主政治而变成发达国家的,英法到了二战以后才完全赋予成年妇女选举权,美国到了60年代民权运动以后才给黑人选举权,瑞士到了70年代才给妇女选举权。说穿了民主政治这套”普世价值“这都是发达国家用来装点门面的。

我们还可以看看亚洲的例子,四小龙里面各个都是靠威权政治,或者独裁专制而成龙成凤的,韩国到了1993年才有第一个民选总统金泳三,台湾到了2000年第一次政党轮替,香港到了97回归之前港督都是英国直接任命,新加坡至今都是李光耀父子掌权。日本也是刚刚才结束战后60多年的自民党一党独大。相反菲律宾作为美国曾经的殖民地,完全照搬了美国的三权分立的民主政治,结果现在出口最多的就是菲佣。

失败的例子可以说数不胜数,可以说除了那些已经变成发达国家的,基本上玩民主的都能把国家玩残。

你能不能回答我一个逻辑上问题:为什么大多数人的选择会是正确的?

其实残酷的现实就是大多数人的选择往往都是错的。

让一群对政治,军事,经济,外交,历史一无所知的人来决定治理国家这样专业性极高的工作人选,这不是拿国家大事为儿戏吗?你见过其他任何一个专业性的工作,教授,医生,将军等等,是由多数人投票选举决定吗?这些都必须要极少数相关的专业人士来决定,而不是靠群众表决。

所以我还是坚信刚才引用的那句话

民主政治要么变成党派斗争的闹剧,要么蜕变为个人独裁的怪胎

家园 笑,不是多數人的選擇正確

而是多數人的選擇有天然的政治高點。說“正確”得先定義啥是正確,我所有立場的出發點是人本主義,要我證明為什麼人天然值得保存和發展,人的內生價值,我就無法回答,我認為這是顯見,不證自明的。

民主這個東西話題太大了,而且我持嚴重的懷疑態度(無論是制度性的民主,還是目前在西方框架下的適用範疇),本人的興趣只在於實用主義的人類福利最大化,不把國家民族當作目的只是手段。但除非遇到明顯倒行逆施反人類的情況,我對喊口號和四十五度角望天反感,不如胸懷普世情懷的踏實生活做事。沒有帝國理想也沒有來世迦南怎麼尋找內心的安寧印證自己的世界觀呢?小孩子拿到糖果一樣的歡笑,老人戰火中失去兒女一樣的悲愴,社會的裸猿生存和聚集的本能。

家园 沒有,去過一次,失身人面像見面不如聞名

不過立正了在國王谷自我醞釀一下非常適合發思古之幽情。

個人感覺甜點不如土耳其。

我有朋友在埃及戰鬥生活,有同事是埃及人。現在純屬對最近阿拉伯世界風雲突變的興趣,打打醬油,記錄下歷史。

家园 献花一朵,想想二次世界大战之前的美国民意,那是普遍厌战之

罗斯福让小日本炸了珍珠港,才有了足够的民意支持宣战。罗斯福在选举的时候可是向美国民众保证了又保证不会送美国人的儿女上战场的。

阴谋论,阴谋论。

家园 这怎么会不知道,这恰恰说明阿拉伯世界的世俗传统缺乏根基

所有阿拉伯世界的光荣几乎都和伊斯兰教联系在一起,哈利法-苏丹体系可不同于我们的天子,崇拜人格神和物格神带来的影响是完全不同的。这种情况下世俗政权难以取得存在的合法性,难以抵销宗教的影响。

家园 不一样

阿拉伯-伊斯兰文化本身而言,应该是7世纪-13世纪欧亚大陆上最先进的文化,穆罕默德的政教合一的针对性非常强。我觉得那是一套利用宗教来达到准文化认同的意识形态体系,使阿拉伯帝国能快速扩张、快速整合不同民族。问题是出在伊斯兰教本身跟不上时代,而且在解释上缺乏权威性,或者干脆说是阿拉伯人作为宗教糅合起来一个群体,缺乏主体民族,有先天缺陷。

但相比之下,欧洲那套建立在血统和民族认同上的意识形态体系,面临的问题可能更大。一方面打着民族自决、人权高于主权的旗号;另一方面自己又面临深刻的老龄化危机,主体民族呈不可逆的萎缩态势,原来的单一民族国家越来越多民族化移民化。对那些名义上获得公民权和经济上仍处于二等公民的新移民和少数民族,除了钞票,欧洲明显缺乏其他思想层面有效的拉拢工具,可现在和可以预见的未来,偏偏又最缺钞票。

家园 也不能一棒子打死

这个就像大公司的核心部门,出差必是公务舱、五星酒店套房,内部可以做到一团和气,有分歧也不至于撕破脸——因为有足够的子公司、孙公司给他们做干电池。

如果有足够的积累和势力范围,民主制是必然的选择,否则主体民族内部的内斗带来的外部损失,要比多花点钱,多分些权收买人心大的多。

家园 问题是谁是真儒家?真儒家又说得什么?
家园 同意 山东都在要有选择的背三字经 何况儒家呢,

儒家有一个就要却掉,忠君 思想

在封建时代可以理解儒家为了生存发展,

在帝国时代,要去到忠君思想,去掉“家天下”的思想。

儒家弄大了,就是虚伪。

还是儒墨道法兵相结合的好(刚看了葡萄的台词偷来运用一下)

家园 真儒家啥也不说

真儒家是干出来的

家园 不说就谁都可以演义啊。
家园 所以说,光有真儒家不行

还是需要一些意识形态的指导的

儒家主要是作风问题,提供执行能力,但是并不指引方向。

后来的儒家其实就是在沿着孔子的思路往这个精神里填入了一系列适合农业社会的意识形态

然后,等到社会转型的时候悲剧了

而现代的中国,从西方搞了一个全新的意识形态马克思主义,然后又和中国传统的框架一结合,产生了毛泽东主义,于是才重新nb了

所以说,毛泽东主义本身就是真儒家,根本用不着搞什么新儒家

当然了,因为现在世界的潮流马克思主义不招人待见,所以咱们得换一个新肉身了,但是肉身随换元神不变啊

至于具体的方案,有人主张直接换成pussy,有人主张给马克思主义改改接着用,有人主张给马克思主义换一个马甲接着忽悠

我的主张是小改大忽悠,包装随便换(其实最好不换,因为太麻烦),但是内核别做大改。

至于说儒家这个框架,其实根本不用管,这玩意就是中国人的思维模式,你就是想改也改不了,他就是客观的存在,是不以人的意志为转移的。

家园 回葡萄-儒家

你错了,儒家不是死路,中国未来文明重回巅峰还必须靠儒家。只是现在人们和儒生们还没找到路吧了。我也可以告诉你,儒家必然会回来的。整个东亚,包括中,日,韩文明的重新振奋必然靠儒家重回到中国大陆的政治,文化中,并且只有中国大陆才可以领导这次变革。日,韩都不行,因为他们不是东亚文明的主流,中国才是!

家园 人类社会重回深渊需要儒家倒还差不多

所谓的儒家,就是周期律的合法化而已

家园 道统之争

谁赢了就是谁的

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