淘客熙熙

主题:我所听闻的埃及 -- 江城孤舟

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家园 埃及自己在前几次中东战争中损失很大

而其他阿拉伯国家大都是精神支持最多动用石油武器,人力物力损耗过大的埃及不跟他们玩太正常了,叙利亚或许是唯一有资格谴责埃及背叛的,十月战争它和埃及都实际参战了,也都承受了战争的损失,其他打酱油的阿拉伯国家真的没什么好笑话埃及的,不久他们选中的新打手伊拉克就让他们掉眼镜了,伊拉克不是埃及,当这个打手要价很高,仅仅一次两伊战争就开出了巨额账单,不能满足就直接拿科威特开练,逼的阿拉伯国家请多国联军来解套,而一向是扶助对象的巴解反而站在伊拉克那边,没打就已经四分五裂了。

ps:这次埃及内乱以色列倒是表态不介入,鹰派总理内塔尼亚胡声明继续维持和埃及三十余年的友好关系。

家园 老大啊 古希腊人早就亡国亡种了

现在居住在希腊的是蛮族的后裔 和古希腊人没什么关系了 不过有种说法是亚历山大那会的希腊人和传说的阿喀琉斯们也没什么关系 前者也是入侵希腊的外来户

家园 叙利亚在历次中东战争中的损失更大

而且埃及通过和谈拿回了西奈半岛,却使得以色列可以集中力量向北方进攻,叙利亚和黎巴嫩等国为此大吃苦头,叙利亚收复全部戈兰高地的希望则愈加渺茫了。叙利亚人咬牙切齿是非常正常的。

当时无论是在中东战争时期还是停战时期,由于纳赛尔时代的巨大影响,埃及一直充当着阿拉伯国家联盟领头人的角色,阿盟的总部就设在开罗。埃及也曾经多次表态要站在全体阿拉伯人的立场上谈判,甚至在与以色列和谈初期依然提到了约旦河西岸等问题,表明自己是为整个阿拉伯民族考虑的态度。

然而在和谈出现阻碍后,萨达特迅速抛弃了其他国家的利益,坚持与以色列单方面媾和。这对其他阿拉伯国家的心理影响是巨大的。阿拉伯各国奉埃及为领袖,是希望它能够承担起相应的责任,至少也得有个领袖的样子,阿拉伯人是不能接受一个出卖了自己部下的领导人的。因此当和约签订以后,17个阿拉伯国家宣布与埃及断绝外交关系。埃及的阿盟会员资格被吊销,阿盟总部迁往突尼斯,先前提供给埃及的所有贷款和经济援助一概中止。

家园 是啊,楼下gglang和青色水也指教过了呢

孤陋寡闻,孤陋寡闻。这么说好像只有咱们是传承如缕?

不过咱们的北方的汉族,其实也有不少入侵外来户,跟春秋时候的汉族不大沾边。

不过咱们会修族谱,这一修,李渊李世民就成了李耳之后人,那些可疑的胡人血统就不见了呢。呵呵。

家园 不过,外国人学的阿语都是埃及口音啊。

连利比亚人都看不起埃及人,你对他们用埃及口音交谈他们完全能听懂,但会觉得不爽。

埃及音不是说是阿拉伯普通话吗?

家园 埃及局势的第三手消息

今天和一个埃及同事聊了一下埃及当前形势。他的父亲是埃及一个大农场主,雇了大约200人种芒果。他们家住在开罗郊外的沙漠里。据他介绍,大约10年以前,埃及政府为了鼓励私人开发沙漠地区,以很低的价钱卖给一些农场主大片的土地(我也挺纳闷水是哪里来的)。在他家附近有几十个大农庄,和一个比较高级和封闭的社区。这个社区有围墙包围,平时有保安巡逻。但是奇怪的是他们和邻居在商业上或者生活上几乎没有任何来往。骚乱开始的时候有几天完全失控,有人公然打劫。听他的父亲说有人闯入一些有钱人家里,命令主人离开,然后把东西一抢而空。所以他家所在的社区居民开始开会计划自保。然后他的父亲发现他们家是周围邻居里唯一没有武器的。在埃及好像只有拥有地产才能申请武器许可证,所以那些农场主家里武器应有尽有。最后他的父亲问一个邻居借了一杆枪回家壮胆。他们也信不过社区的保安,把所有的成年男丁组织起来在社区里武装巡逻。他们还在社区里的道路上设置路障以防外来车辆冲击。因为以前他们一直在网上视屏,他们家尽然没有开通国际长途。前几天埃及断网,结果我的同事只好打国际长途回家。我的同事现在肉痛不已,但是还要每天打电话保持联络。这位老兄感叹警察才消失了几天,埃及现在已经是一片狼籍。他父亲说等局势一好转,马上买枪开通国际长途。

他们家和邻居对局势的估计比较悲观。所以现在开会主要讨论如果局势继续恶化,他们该怎么办。那些人都是农场主,所以粮食和蔬菜问题不大。但是他们没有人养牛羊的,所以开玩笑说实在不行就把农场里的驴子宰了。

我的同事说骚乱中唯一的收获是邻里关系大大改善。以前是鸡犬相闻,但不相往来。现在一伙人每天从早到晚的开会,结果都有人打算以后合伙做生意的,都有相见恨晚的感觉。

家园 俺一直有个疑问

阿喀琉斯的后裔们被亚历山大的祖先们取代 或许是周代商的方式 新来的占了一块地盘 在这里号令全希腊 旧主们居住在另一块地方(也可能是原先的 也可能是另找的) 两者的融合 其实有限的很

当然古希腊那边或许干脆些 新人直接灭族旧人 虽然俺觉得可能性不大

家园 不是

埃及土语是阿拉伯语三大方言之一,另外两种是叙利亚方言和伊拉克方言。

阿拉伯人起源自阿拉伯半岛,至今仍生存在那里的茫茫沙海中的贝督因人才是最纯正的阿拉伯人,他们说的语言才是受外界干扰最小的,最正宗的阿拉伯语。

当然,随着现代传媒的兴起,由于埃及在电视、电影、小说等文化产业上颇有影响力,埃及方言也得到了普遍传播,在阿拉伯世界算是家喻户晓的一种方言——但依然是方言,在正规场合是不会说它的。

家园 保利要努力呀

埃及的需求已经创造出来了,仓库里那么多五六半,借这个机会赶快倾销出去省着烂。

家园 感觉有点不对劲

“我们虽然是志愿者,但去那里教学是有补助的,国家汉办把钱直接打到当地孔子学院的帐上。但是每个月我们拿到手的都不足额,钱呢?让当地学校的领导克扣了,给贪了。别说去上埃及等地没有补贴,连去苏伊士办事来回的车钱都不给报销,都是我们自己掏腰包。TMD这样的领导,看着就生气。但是你别说,人家脾气还大,我们的手续办了几个月才搞定。”

埃及的孔子学院是埃及人当家?我怎么记得孔子学院是中国人开的中国人当家呢?

“而且这些学生们几乎完全没有什么远大的理想。我们班上有50多个学生,你问他们:‘学汉语是为了什么啊?’几乎众口一词地回答道:‘好找工作’。再问他们想干什么样的工作,大部分都想干导游,现在中国不是把埃及作为直接旅游目的国了嘛,中国旅客多,干旅游赚钱。也有一些人表示想做外贸。基本上就没有几个学生是因为对中国的历史文化感兴趣而来的,而且也没有像中国学生那样进政府机关、进大公司的打算。

搞不懂找工作为什么不算远大理想。尤其是在埃及这个国家。再说海外有几几对什么中国的历史文化感兴趣的。感兴趣的也是为了方便搞乱中国而服务的。

家园 埃及的孔子学院有阿方院长的

至于在财政方面具体内幕如何,他没说,我也没问。

关于“远大理想”,只能说不同的人有着不同的价值判断,不必强求一致。

家园 但实际上只有有钱人能买枪

因为必须是土地所有人才能申请武器许可证,所以大多数人都不合格。我的同事说现在埃及的城市里的社区三步一岗,五步一哨。不是当地居民就可能随时被拦下检查证件。这些都是居民自发组织的。我的同事的哥哥和几个邻居就在自己家附近持枪拦下一个晚上骑摩托的人。由于那人没有证件,他们让他步行回家,第二天拿证件来取摩托(可能怀疑他是来踩点的)。

而且现在他们外出必须三个人以上。银行已经关门,所以大家手里都没有现钞,也不敢到城里的取款机去取钱。但是比较奇怪的是我同事说商店还照样开门,没有什么短缺的现象。没人抢商店,也没人囤积物资吗,难道埃及人都相信这次骚乱会马上结束吗?

家园 05年在埃及工作过一段时间

从机场到饭店坐出租就被宰了。第二天去电脑城买东西也被血淋淋的来了一刀,后来学乖了。去哪儿砍价都是至少一半,有时候砍到1/3也不过分。

公司的当地员工的确比较懒惰。干活非常懒散,一道朝拜的时间就跑的没影,完了半天也不回来。不过相对于下层的员工,中上层,尤其是教育背景比较好的,素质也是很高的。而且心眼不少,玩起办公室政治来手段熟练,还比较抱团。一段时间我所在的公司里面埃及帮可是不小的势力。

埃及的安全形势一直比较紧张。外国人多的酒店,安检还是比较到位的。而且当年还很限制外国人自助游,怕安全出意外。比如坐火车从开罗去卢克索,还不让外国人买平常车厢的票。

不管怎样,希望埃及人民有足够的智慧走出这一场风波。Insha Allah

家园 仙人此言过矣

李渊李世民身上的汉胡混杂的血统在史书上可从未回避,关键是他们心理上和文化上自认中国人,血统是次要的。更何况即使按血统论,也是汉人血统居多,怎么就叫“那些可疑的胡人血统就不见了呢”?

李唐成了皇族之后,自然要向古代名人牵强一下,这都是一个传统了,谁又会把它真当回事呢?

家园 一脉传承的还有日本,韩国和伊朗吧

不知越南或者泰国算不算。

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