淘客熙熙

主题:【原创】再谈印度 -- myDday

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家园 网上那是瞎扯

五六年前俺去修车时,修车铺就问俺要不要用OEM配件,便宜但是是中国产的。从来没见过印度的。

家园 厄,关键楼主看的不是一般企业

是国企而且是国防部直属企业,这本该是国家效率最高也是人员最该稳定的地方。要是咱们的黑丝带的分包企业这样懒散不堪,比划一下就可以打洞,几天都搞不定一个简单环节,那丝带的质量有保证么?就算是文革最乱的时候,军工企业也没这么糟糕。而且按这种管理,贪污挪用简直是一定的。本国军工产品质次价高,就得进口,那可都要花外汇的。

家园 8万卢比,外包没啥竞争力了啊

我08年在深圳了解到的,中国一个勤奋肯干的外包软工,一个月是8千到1万人刀。按照和美元的汇率来计算(usd:rupee 1:45, usd:rmb 1:6.6),卢比和人刀的汇率是7:1,也就是说,印度软工的工资已经超过中国软工了。

这样下去,印度的外包工业,也会被中国软工给慢慢吃掉的。

家园 恐怕没您想的那么简单

这个东东估计就有限制中国的意思,美日不会让天朝的企业背靠大树好乘凉,而且这种做法很容易引发本地企业的矛盾,一旦发生反华浪潮,这些外生企业的设备都得撂那里了。

家园 多谢兄弟好文

不过有点反对意见。 看兄弟的描述, 印度国企人浮于事, 社会缺乏受高等教育的劳动力, 缺乏现代化公路, 停电, 铁路速度几十公里每小时。。。

也许兄弟年纪比较小, 但这就是活脱脱一个80年代初的中国啊。 那时候也有很多人看低中国的前景, 他们的逻辑推理也不乏道理。 但是现实的发展却不是这样的。当然印度的情况更复杂, 宗教和种姓这两大绳索是中国所没有的。

印度虽然我们现在看着像笑话, 但是以此就write them off, 我觉得不够完备。 另外试图从印度的笑话得出体制优劣比较结论的人还是省省吧。

家园 首先得谢谢你

如果你看过我以前写的东西,加上这个,纯粹就是逗乐儿,把自己经历的写出来,而已。谢谢你是因为,你不是在看故事,也在思考,我很高兴。

你说的不错,我的确很年轻,所以知道自己几斤几两,从来不去下什么结论,毕竟事物都是多方面的,我所能及的,绝对有限。因此呢,我写的,就是表象上我所见,并不会就这些自己所及,以偏概全的去嘲笑、蔑视人家。更何况,那是个跟我生活圈子八杆子打不着的地方。上升到更高层次的,比如键盘政治局,我更没资格,也不愿去讨论。

不过就你说提到中国过去也这样。其实我也经历过,甚至,就在今天,我在中国的企业里,也能见到,只是不愿意写而已,估计拍砖的能把我拍死。

所以我也思考过,后来得出一个结论,估计你也能赞同:中国人是真的很勤劳!

这些年也去过很多地方,慢慢的,我发现,地理环境因素,绝对能够塑造一个民族的特性。中国人过去是农耕国,又处在大陆的东边(这个因素非常重要),维度相对较高,种点粮食,能活下来,真的不容易(想想过去,没有暖气的大江南北)。

印度、南亚、非洲、太平洋那些岛国等等地方,说的夸张点,都不用你去种,吃果子都能活下来。久了,人就自然而然的懒了。

虽然中国人有这样那样的毛病,但是大多数情况都是拿西方的评价标准去批评自己,往往忽视了中国人特有的气质:勤劳,有韧性!我想这个是决定我们成功的关键。远的不说,看看近三十年出去的留学生的经历就知道了。

以上仅供探讨,再次感谢!

家园 哈哈

还以为是美刀呢(人刀,理解成没人那么多刀),看了还学么,工资够高的。

我是特意把这些工资状况写出来的,供大家有个概念。以前我以为印度穷,以为他们的工资不高,等我了解了这些以后,真的也被吓一跳。

我就学么啊,他们工资那么高(是相对他们的整体状况),何来竞争力。也问自己,他们既然那么有钱,为什么走到哪儿都看着破破烂烂的。不过看看他们满大街的车,也合理了。

这么看,他们工程师阶层,算是中产了,到老,有车有房,日子过的还算不错。

家园 这个我也纳闷啊

不过他们过的是在有点爽了,懂不懂就找不到人了,不是休息就是吃饭时间。

以后去他们的私企看看,做个比较再下结论了。

家园 切中我的要害了

我就是看个乐儿,不懂政治,所以没往哪儿想。谢谢指教!

实话说,还是那首春天里,我认为是最好的节目。不知道为什么,每次听到歌词里那句:老无所依……,我就感觉是在说我……

家园 我还真就没能上升到这个高度

我没资格去评价是否民主,估计你说对了。不过就表象而言,这人人参与,人人做主,可没人负责,真害死人啊。

家园 你说的太对了

就此探讨几句。首先我强调了,这只是他们的国企。我写出来也是为了好玩,由此联想到他们阿琼、航母啥的,为啥整不明白了。他们的私企和外资我也接触过(是接触,所以不深),所以也希望不要以偏概全。

以前的文章我也写过,印度跟我们不同的地方有一点是,他们自打独立以来,这么多年,都是这样一个环境下,所以人也疲了。JY们,要不奋儿离开印度,去别的国家了,要不留下来同流合污,该捞就捞。

说到印度人捞钱,那真是但凡有点职权的,哪怕路边的小警察,都敢明着要黑钱。最近印度类似FBI的一个机构破了个案子,一对夫妇,估计类似国内管民政的,就是百姓出了事故,负责政府补偿金的发放工作。要说官也不大,居然在他们的宅子里,生生藏了一亿美金的现金。是美金哦……

我只是个学工的,没啥理论背景,所以也仅仅把所见写出来而已,那些深层次的讨论,我这里还是免了。不过我也时常在想,这到底是为什么?也做过一些比较。后来我还是觉得,中国的一些我们看似很平常的,从ZF层面的教育,还是非常有用的。

比如国家民族的认同感教育,比如每年的劳模评比,再比如每次春晚都要关注一下依旧战斗在各个战线上的同志们……

说到培养代理人,呵呵,出个歪招,不用我们太操心,印度自己本身内部就乱的不行了,何不就此支持一下YSL和毛派,哪怕是道义上的支持,就够他们喝一壶了。

家园 河里好多人都说了,差不多算是反思改开30年的序曲了

两个春天——一个是《春天的故事》,一个是《春天里》

而且求真务实,旭日阳刚们初次上台跑调等等。。。

价值观悄然转向的2011春晚

如果春晚代表了一种由讲究奢华比排场比忽悠向关注底层大众,讲究道德诚信的价值观转变,那让人感觉到了新的希望。在我看来今年春晚节目的挑选都是有一定的价值导向,而应该不是春晚导演的个人行为。如果这代表了高层的意志,那么我们很可能即将看到新的十年转向。

新人多还只是其次,价值观的改变才是真正的看点。冯巩的小品是清洁工的拾金不昧;中彩票的小品讲的是诚信道义;两个关于房子的小品实际上是抨击高房价及后面人心灵的扭曲;连赵本山的小品也在油滑开场而以抚育孤儿的感动收尾。这与往年以赵本山的厚黑“忽悠”“不差钱”主题为代表的小品取向有很大的差别

这才是平民的节日啊

家园 很有趣,开卷有益,再问一下。

不知印度经济体系中,国企和私企各占多少比例,国企如果是这个样子,应该所咱比例不大吧,否则如何解释近年来印度经济的快速发展。

另:鲜花一朵

家园 确定是美金不是卢比?1亿卢比是200万美金,1亿美金太

确定是美金不是卢比?1亿卢比是200万美金,1亿美金太夸张了。

家园 谢了!

你的问题,我也不知道,毕竟只是做项目,不管宏观经济。

不过你的问题我细细一想,也有意思,值得探讨。比例应该不大,但是结构应该类似国内,毕竟曾经他们独立以后可是几乎全部企业归国有的。于是就有那么一大批人一大批企业得养着。如果给印度来次中国那样的阵痛改革,估计他们也得暴力不合作了。

说到他们的经济增长,虽然我不是学经济的,但是套用一句经济圈的话:人口就是经济活力啊。那么多人,就有市场,市场大了,自然各种数据就上去了。

比如印度的无线通讯业务,据说印度有7亿个手机用户(估计作废的号儿都算上),最便宜的手机600卢比,合20公斤大米,搁国内也就100块了,好像买不到这么便宜的手机吧。通讯资费3分钟一卢比左右,也就是国内5块钱打一个半小时。利小,架不住量大啊……

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