淘客熙熙

主题:毛泽东的胆略与辽沈战役作战决心的形成 -- 思想的行者

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家园 还应该考虑毛已知道卫立煌的立场这个关键因素吧

据说卫在私下是通着TG的,所以没有全力向锦州收缩?

当年看《大决战》,卫和夫人在家里用英文对话,防偷听。

家园 目前公开的说法是卫立煌想通共但没联系上
家园 同笑死

同理:罗是元帅,粟是一将,比什么比....

哪有这种比法的?

家园 你说的第二个原因并不光是凯申帝一个人的

gmd高层一直到转进台湾都还认为太祖的崛起和苏联的支援有关,就像原来的共产国际一样,所以只要切断毛子的支援,tg不难平也,而能和毛子抗衡的仅有美国,倒不仅仅是迷信山姆的力量。

家园 【商榷】神仙仗,可能是另一种意思:林彪是扁粟裕呢

http://blog.sina.com.cn/s/blog_56e72aa30100p1s2.html

http://static7.photo.sina.com.cn/middle/56e72aa3h9a6615cc2ad6&690

http://static8.photo.sina.com.cn/middle/56e72aa3h9a6616715787&690

家园 这这这……跟粟裕打神仙仗比起来,你老就是神仙嘛~~~
家园 老毛真是瞎了眼,让水平这么差的笨蛋率领他的王牌~~

还让一大群政治局委员给他一个小小的中央委员打下手,啊呀呀,就这样TG还能得国,没天理呀没天理,喵了个咪的~~~~~~~~

家园 犹豫有道理?

从四平作战到锦州战役,长达半年的时间,没有形成任何一个作战计划决心,而且连锦州战役的决心下了又动摇。

错误的决心也比没决心要好,蒋军的失败不正是在此么。

归根结底,不在于南下谁对谁错,而是在半年时间无所作为并且还想无所作为。

家园 我和你一起笑。

评军衔除了战功,还有资历和山头。而且战功和资历也有关系:你很早就大官了,打的仗自然比先是小官的弟兄打得多,战功也会多。

可打仗水平与打仗多少成正比么?

家园 貌似101说过类似的话

我个人猜测,101对502的这段评价,实则是高手过招的惺惺相惜

以101的傲气,轻容易不会说这种话的

家园 有一点不同的

TG在东北作战的时候给TG的支持该是不让TG垮掉。如果TG失去东北,别的地方就木啥指望了,也许华东还能支撑一段时间。所以,当初在东北101被打的屁滚尿流的时候朝鲜苏联出来挺TG是非常自然的。这可以看作苏联为建立和蒋介石政府缓冲区的战略投资。

支持TG在朝鲜战争行为就木啥好说的,这是冷战的最前线,苏联木啥理由不支持。

家园 土工换了几十个师的苏制装备
家园 甚至美国远东空军对长春采取空投行动

三战就开始了。米的远东部队断断不会介入的。米介入中国了,问题据复杂了。苏联的眼睛瞪的铜元样的看着自己的远东后门。米过介入长春,苏联的感受跟朝鲜战争时候的中国的感受一样的。东北,是苏联的势力延伸地带,米的介入就是宣战。

苏联朝鲜怎么帮忙都木有到出头露面,直接介入的地步。再说,本来那个地带就是苏联的国家安全相关地带。这点相信米国不会不理解。苏联这个时候要不支援TG才不叫个大国。

问题该是米苏双方都木有三战的意愿,这么就不会大力干涉了。不要忘记蒋介石的悲惨结局也有白崇禧总长的一份功劳。蒋介石失败的原因复杂着,国民党的分裂,人心涣散是主要原因。

家园 集中主力在中原决战是统帅部和战区之间良好互动的结果

当时在中原战场事实上形成了僵持局面,谁能首先打破这种僵局即可获得主动。

打破僵局的方法有两种:一是把战争引向非战区,调动、分散敌人,制造歼敌机会——三军配合经略中原就是这样的打法。二是在战区内最大限度集中兵力打大仗,争取大量歼灭敌军——豫东战役就是这样的打法。

应该说,毛泽东个人指挥的风格是灵活机动,在总体力量处于弱势的情况下,极反感和敌人主力做正面大规模作战;而粟裕的作战特点往往是敢于和敌人主力进行会战,而且经常是采取主力会战的形式,早在1944年,很多地方还是分散游击作战时候,粟裕在天目山战役中已经采取了集中炮火支援这种正规打法了。我认为,两种做法并没有对错高下之分。统帅部从全局考虑,进行风险管理,做到先为不可胜;战区从具体情况出发,抓住战机,做到以待敌之胜。而双方分歧的关键点在于,统帅部和战区对于双方实力对比的认识是不同的,在那个时代,战区对于双方战力对比的认识,往往要比统帅部更准确,因为有最直接的经验支持。最后中央批准暂不过江,集中主力在中原会战的根本原因之一,就是粟裕讲明白了中原我军已经有能力和国军展开主力会战。

在战争史上,统帅部和战区之间的认识差异,是经常发生的。能否予以合理的处置,形成一致意见,是考验一个军事集团是否处于上升期的重要标志。

家园 林彪在选择是稳胜还是速胜。

林彪在选择是稳胜还是速胜。如果慢慢打,按长春,沈阳,锦州次序打,林彪是有把握的(比如90%的把握),但是战斗要一,两年才打完。先打锦州,半年内能打完,但风险大(比如:国军关内的援兵有多少?长春,沈阳的敌人如何行动?)。林彪的把握就小多了。但后来林彪还是认可了毛的观点。

蒋介石也非庸人,看出了打锦州给他的机会,只是国军的表现太差了。

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