主题：【原创】西路军历史再考辩（简略版）㈠ -- 双石

多啰嗦一下，双石兄，当年老毛曾很具体地给过西路军一些建议，如设阵，这个徐陈没怎么当回事，后来的说法是地理情况不允许，给我印象很深的是有一封电报建议徐陈计算西去安西的行军路程。徐帅怎么老是说一路打到安西，当年他有没有做过这个计算？有没有这方面的材料？老毛在1936年底西路军打仗的时候显然不可能比徐对河西走廊有更深入的了解，但他似乎在思想方法上是很接近我们现在理工科做研究的策略的，对这个我很佩服。不过徐既然是军史上的杰出人物，在这方面本该是基本功才对。可看电报徐陈两位大军首脑在关键时刻好像是完全跟着感觉走，1月2日到1月4日乐观转悲观的判断最明显。这两天中到底是什么事起了这么大的作用？我觉得西路军的指挥者要是在古浪失利后就有了1月4日电报中的认识就好了，可惜历史不能假设。

至于介两天的突变哩，俺估摸，跟西路军总部1月3日在甘浚堡被围有关。介个事情在徐陈1月4日电中有。

西路军过黄河后，有几次影响很大的重损。

第一次是古浪之战，敌人骑兵冲到古浪街上砍杀，凶得很，九军损失惨重，电台也丢了。从此马家军不太把九军放在眼里。

第二次是1937年1月7日的甘浚堡突围，这次突围组织不善，损失惨重，又损失两部电台。而且这回敌人知道是徐陈亲自指挥的，从此又瞧不上徐陈。

有亲历者回忆，甘浚堡突围那是一片混乱啊，但徐回忆录一字未著，李传也是。有关西路军的史籍文字也基本不提这事儿。

第三次就是高台……

中国就是要打破这个共治，因此苏联先翻脸想压服毛，没想到毛是压不服得。

宁夏有西路军相关的博物馆或者纪念馆吗？

我下个月要去宁夏出差，想去参观下。

谢谢。

如果有的话在哪个城市？我有机会的话一定去一趟，想去那些地方拜谒下红军指战员的英灵。我和您一样也是四川人，我知道有很多的四川籍战士永远留在了中国的西北……

如果有的话在哪个城市？我有机会的话一定去一趟，想去那些地方拜谒下红军指战员的英灵。我和您一样也是四川人，我知道有很多的四川籍战士永远留在了中国的西北……

青海的西宁就有，西路军烈士蒙难的纪念碑。

甘肃就更多了，从古浪到高台，沿途好些地方都有。

覆灭，这个失误太致命了。再请教，据西路军出发时的统计，九军和三十军人员装备要明显强过五军，可根据后来的战况看却是五军表现最坚强，独立抗击马元海主力围攻两周以上，可说战斗到最后一刻。而西路军在倪家营子战斗后突围却完全崩溃了，用一些老将军的话说是溃不成军，被俘人数超过后期参战人数的60%。我觉得在指挥上是不是有明显的慌乱了。其实徐帅既然1月4日就判断出无法再西进，如果趁高台吸引了敌军主力（这个似乎也侦查到了），不是那么固执地等中央派4军和31军归建，主动东归似乎是有希望把队伍带回黄河边的。当然，这就要把五军当作弃子。

当时甘州基本无敌——敌人都出来攻西路军了。

甘浚堡突围对徐陈自信心的打击相当大，电台损失特别是二局的电台损失也大大影响了他们对敌情的掌握。

不过那个时候选择东返的确不好下决心，总供总卫都到临泽了，要收回来也不是那么容易，关键是西路军非战斗人员的成份太大了，动起来很难。‘

这也是俺对徐陈指挥上很费解的地方，有着大量非战斗人员的后方部门竟然放在前头——唯一合理的解释是他们此前对西进太有信心了，战力最强的三十军搁在最后。甘浚堡突围时，三十军已经到了西洞堡，与甘浚堡近在咫尺，面对的敌人也不多（也就是两个团），却眼睁睁地瞅着不过两团正规军的马家军把总部和担任掩护的九军两个团打得七零八落……

细算起来，马家军并不多，兵力并不占优势啊！

尽管都是失败了，在西路军的所有高级干部中，似乎军事上最强的军级干部还要说是董正堂，可惜他连西路军军政委员会的成员都不是。这个决定了西路军走向的委员会中要是多一个军事能手就好了。

我只要能抽出时间来就一定去。青海估计没时间去了，但是甘肃尽可能的要去。

等将来用来给那些随口胡说的人打脸用

有的，青海西宁市烈士陵园有西路军烈士墓和纪念馆，小学时候每年要去烈士陵园扫墓。