主题：既不伟大也不光荣，只有残酷和求生 -- MRandson
是有本质区别的。
楼主的原帖的最后一段：
楼主主题，是批判那些为了拓展“生存空间”的德国人的好战。
看看你自己的回复，“一小队鬼子可以大摇大摆地占领一个县城，两个鬼子可以追的全村人满世界乱逃。”如果我理解不错，你是在哀叹“聪明人”放弃了武力保卫祖国的义务吧。
既然你也知道“拓展生存空间”和保家卫国是两个概念。却发出这样的回复，到底想说什么呢？嘿嘿。
是谁在把这两个完全不同的概念扯在一起呢？瞧瞧你积极送宝的侯登科吧：
中国人民解放军，志愿军，他们打的每一仗都很伟大。
人民英雄纪念碑。。。。。。“三年以来，在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄永垂不朽！三十年以来，在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽！由此上溯到一千八百四十年，从那时起，为了反对内外敌人，争取民族独立和人民自由幸福，在历次斗争中牺牲的人民英雄永垂不朽！”。碑身两侧以五星、松柏和旗帜组成的浮雕花环装饰着，象征人民英雄的革命精神万世长存，通体纪念碑以花岗石和汉白玉砌成，十分宏伟壮观，庄严肃穆。
MRandson 当有人宣扬“为了民族的利益，拓展生存空间”的时候，且慢欢呼。须知，每一个欢呼的人都要为自己的选择付出沉痛的代价。
这一句简直就是恶毒诅咒，神马玩意儿，NC至疯狂地步了。
刘胡兰董存瑞邱少云，这些烈士是和德国人一样为了“拓展生存空间”而死的么？我可没见楼主这么说。
是谁硬要把他们和“拓展空间”的德国人牵连到一起的呢？又是谁送宝送花大力推荐呢？是谁又加了个尾巴，说什么“聪明人”呢
侯登科想说什么，你想说什么，还不昭然若揭么？
立靶子？嘿嘿，如果说的不是你，难受什么？
你即使永远是子民，最好也能选择一下做哪个国家的子民吧。
一个事物的两个方面只说一个方面未必有失偏颇，很容易使人得出一切战争都是罪恶，只有和平才是宝贵的结论。相反和平只能通过战争换来才能显出他的宝贵，如果靠的是一味的忍让退缩换来的和平，只会给人民带来更深重的灾难。
野兽不敢攻击你，不会是因为你比他更有礼貌，只会是因为你比他更加强大。918事变后蒋介石的一忍再忍没有换来日本人的和平，而是一次又一次变本加历的扩张，几千万的中华儿女牺牲才把敌人赶走。苏联解体后，俄罗斯自废武功，没有换来美国的怜悯与信任，而是北约的一再东扩，导弹防御都布置到家门口还不肯罢休，一场场的颜色革命在周围遍地开花，直到普京出兵格鲁吉亚才平定了周围的态势。朝鲜战场上十几万中华好儿女志愿军献出了他们宝贵的生命，长眠在那片寒冷的土地上，他们的牺牲远比我们今天在电脑前所能想像的残酷，但是我们深切的知道他们的鲜血没有白流，看看当年的越南今天的阿富汗伊拉克，不难明白他们用宝贵的生命为中华大地的人民带来了宝贵的和平，是他们阻止了正在萌芽的新的一场浩劫。
所以正如郭兰英老师的《我的祖国》中唱到的“朋友来了有好酒，若是那豺狼来了，迎接它的有猎枪”！和平的宝贵是我们追求的，战争的残酷是我们不愿意看到的，但是当战争到来的时候我们必须毫不犹豫的拿起武器痛击敌人才有可能迎来真正的和平。
“现在二十一世纪了，德国从1870年算起，终于有140年历史了，倒真的可以面对全世界说德国是一流强国了。”
一个国土被驻军、军备被限制、政治外交自主权不完整的国家能叫做“一流强国”？
倒是一战、二战前的德国更像一流强国吧。
http://www.songtaste.com/song/162578/
我看过《第三帝国的兴亡》，里面有一章《劳工的农奴状态》，也提到你说的德国工人在纳粹上台后几年的工资问题：
1936 年在纽伦堡举行的党代表大会上，莱伊博士说，劳工阵线中正式工人的每星期平均收入是6.95 美元。德国统计局的数字是全部德国工人的平均收入为每星期6.29 美元。
虽然有几百万人获得了职业，但是全部德国工人的收入在国民收入中的比例，却从萧条的1932 年的56.9％减少到繁荣的1938 年的53.6％。同时，资本和企业的收入却从占国民收入的17.4％增加到26.6％。固然，由于就业人数大大增加，工资和薪水的全部收入从250 亿马克增加到420 亿马克，增加了66％。但是，资本和企业的收入增加得还要多得多，达146％。在希特勒下面的所有第三帝国的宣传家们，都惯于在公开演说中痛低资产阶级和资本家，并宣称他们自己同情工人。但是，对官方的统计数字作一番较为清醒的研究——或许没有什么德国人愿意伤这种脑筋——就可看出，从纳粹的政策中获得好处最多的是受到痛骂的资本家，而不是工人。
最后，德国工人的净得工资减少了。除了很高的所得税，对疾病、失业和残废保险的强迫扣款和劳工阵线会费以外，体力劳动者，像纳粹德国的其他任何人一样，还经常受到压力要对纳粹党的各种各样的慈善事业作愈来愈大的捐献，这种慈善事业中主要的Winterhilfe（冬赈）。许多工人由于不对冬赈捐款，或者捐款的数目被当局认为太少，而丢了饭碗。一个劳工法庭同意这样立即开除工人，它说，这种不肯捐款的行为是“敌视人民社会要受到最强烈谴责的行为”。据估计，在30 年代中期，赋税和捐献占去了一个工人工资总额的15％到35％。每星期6.95 元的收入去掉了这样一个比例，就剩不了好多用来支付房租、准备伙食、添置衣着和作娱乐活动了。
还提到工人丧失了很多政治权利，还有换工作的自由。
绍工作；可以雇用谁担任什么工作和在哪里工作，都得由它们来决定。绍工作；可以雇用谁担任什么工作和在哪里工作，都得由它们来决定。1935 年2 月实行了“工作簿”制度，于是一个工人若是没有工作簿就不能就业。工作簿里记载着他的技能和就业情况。工作簿不仅使国家和雇主对国内每个雇员的情况获得最新材料，而且被用来限制工人不能擅自离职。如果他希望离职去找别的工作，他的雇主可以扣住他的工作簿，这就意味着他不能合法地在别处受雇。最后，在1938 年6 月22 日，四年计划办公室发出了一项特别法令，实行强迫征募工人制度。每个德国人都有义务做国家指定他去做的工作。工人没有充分的理由而擅离工作岗位的，要被罚款和服徒刑。显然，这种做法有它的另外一面。这样被征的工人，他的雇主不经政府就业管理处的同意就无法将他解雇。他得到了铁饭碗，这是他在共和国时所享受不到的。
但是纳粹这种准农奴制度，大大减少了工人失业的不安全感。
还有一章《第三帝国的经济》，里面说到
我把前面的帖子那句日子不错改掉了，但是至少老百姓没有太大失业的问题，而在魏玛共和国是个严重问题。1932年还失业600万人。你有没有魏玛共和国解决失业问题的数据。
我觉得瑞典和德国还是不一样吧。没有卷入一战，君主立宪稳定，人口少，经济很大部分是靠自然资源。如果你能提供一些参考资料，不胜感谢。
够钱了宝推一个
LZ拿教育德国日本法西斯反动派的高论发在中文论坛。
LZ拿该向德国日本等等舒的情舒在中文论坛。
战略机遇期不容错过啊,因小失大是最愚蠢的,一战前的德国就犯这个毛病,俾斯麦够硬吧,但名垂青史的不是他的硬,而是他的理性克制,能屈能伸,威廉皇帝够拽吧,喜欢打仗,喜欢炸人家,喜欢杀别人,喜欢威胁别人,但毁掉的却是整个国家的前途.
邓最大的功绩就是在改革开放几乎要夭折的90年代初,强行地把开放的柔性路线定了下来,江继承了这种传统后,到现在还被周立波嘲笑是软骨头,但是这种软却能够救国家.政治家不是靠爽来解决问题的,苏联出兵阿富汗是够爽的了,但是结果却众所周知.
我们国家的底子薄,锁国久,抛开中心城市的繁华假象不看,看看我们的农村基础设施和发达国家农村的基础设施对比就知道了.而且考虑到周围的国际环境,所有发达的资本主义国家几乎是联合成一个整体来和共产中国对抗,何以轻谈打仗?又拿什么资本去打呢?难道要像慈禧一样对付十几国?
大国崛起最后一集有一句话"在近代人类历史上,还没有一个后发国家直接挑战超级大国的成功先例",中共高层的冷静让人惊叹.
给美国佬好好讲讲“好战必亡”的道理。
至於中国，30年没打仗了，而且近期没有任何扩军备战的迹象。
互联网时代也不是有百利而无一害。以美国为例，对为数不少的站在左右两端的人们，他们接收信息选择性太强，保守派只看FOX频道，自由派以纽约时报为圣经。事实与自己的观点相悖，那就把事实拿掉，或者黑白颠倒。
另外的例子是网上国际性的伊斯兰极端主义宣传，染上的人中毒很深。
所以说互联网信息时代与盲从并非天生冤家，两者是很可以相辅相成的。
600万是32年里的最高峰，到32年12月份的时候已经回落到330万左右了。戈培尔对这个趋势很忧虑，曾经有“今年不当选，以后就没机会了”的说法。
大萧条前，魏玛共和国的失业人数是在50万左右。放远一点，从23年到25年，高峰是200万，低谷是40万。纳粹的成绩很了不起吗？
瑞典依靠资源不假，但他的资源主要出口德国。德国自己开工都不足，他资源卖给谁去？大萧条是极端自由主义经济思想的总失败，但只要放弃极端自由主义经济思想的国家恢复的都很快。瑞典的方法也没什么特殊的，把失业人口组织起来投入基建，放弃极端自由主义经济思想。
顺便说一句，希特勒上台最终靠的是兴登堡的任命，而不是议会的选票。
会发生什么事？
——这部片就是美国人在拍了
他们也厌恶战争。但是，不得不战胜敌人，以求取和平和生存空间。
同理，当时德国的形势，是不是也有必须发动战争，以求取生存空间的必要性和必然性呢？如果你是当时的德国公民，你会怎么想呢？
当一个人和一只猛兽生活在一起，他首要考虑的不是和平。而是怎么战胜它以求取和平。也不是希望通过谈判或逃跑来求取和平。
将来时代进步了，可以给猛兽注射基因，让它转而吃草。但这就不是历史讨论的话题了