淘客熙熙

主题:土共这次开了一个很恶劣的先例 -- 老广

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家园 购买保险

沙特到中国就是购买中国的安理会否决票,避免卡扎菲的命运。简单来说就是购买国家保险。

家园 我觉得是和傻客气
家园 李鬼碰见梁山好汉了

我不是北师的,我的名字是看起来很像“木铎”的两个字。

家园 美国实力的下降,美元不断贬值。沙特难道看不到?

显然有用人民币结算的打算。

家园 老广这标题很不客观,夸大了

楼主你想的太多了,一些基本的东西都没了解清楚,就主观异断,全篇文章洋洋洒洒,写了很多,但是没切中要害。老卡的存在更有利于美国操作,更符合美国利益,因为老卡被这样一打,会与欧洲决裂,有全面投靠美国的趋势;再说老卡若是不投向美国,美国还可以树立一个靶子,支持反对派,加大宣传力度,引导动乱继续下去,从而推高油价。老卡一倒,美国要抽出精力来重新扶持一个亲美的领导政权,还要冒着内部分赃不均,与欧洲直接冲突的危险。中国的弃权是一着好棋,既是对老卡这样墙头草为人的一次警告,又留下余地。虽然很多人会抨击这种做法中庸之极,是一种投机取巧的做法,但是反过头看,这也是一种后发制人的手段。你就是投了反对票又什么样?利比亚中国那些公司都是二包三包的工程干活,赚的是辛苦钱,想搞点小块油田老卡都不让,哪里有那么大利益,虽然损失是会有的,但是为了这点损失去得罪发出提议的阿盟--值得吗?

通宝推:高买低卖,
家园 你的续文就把主贴给否了

你在续文里说这个所谓"坚持原则"不过也是博取利益的手段,那么还不如就直接讲利益得失,扯这个坚持原则的大旗就没有什么意思了。

老广是河里乐观派的著名人物,当年那篇"敌人一天天烂下去,我们一天天好起来"的雄文长期置顶,得花无数。乐观不错,但是我觉得问题就是趋向于过高估计中国的实力。现实是这个世界的秩序是老美及其盟国建立的。出了中国的国门,到处的看家护院都是老美的人,你不怂一点又有什么办法。联合国就是个鸡肋,西方要打还是一样打,中国耍些政治花招也没什么大用,毕竟文件挡不住炮弹。

中国这些年建设的成就是在老美建立的世界格局下取得的,按西方人的说法是中国"took a free ride"。中国不过是借力打力,用你建立的秩序反而获得了更大的利益。但是关键时刻需要胳膊粗力量大的时候,中国也只能当缩头乌鬼而已。中国近年军备虽然增长很快,但也就是自保有余。你希望J10飞在非洲上空,J10才多少架?J20装备最早也要2015年之后。中国第一艘航母才刚修完,舰载机还在研制。人家老美是武装到牙齿,我们这牙才冒个尖,还差得远。所以说继续养晦下去我觉得也没什么不对。

家园 忙总,我觉得老广提得是现实主义的道、作为武器的道,是可以

四两拨千斤的道,不是自捆手脚迂腐的道。我觉得这个道是以硬实力为基础的软实力的一部分,可以小成本获得大收益。西方无论内部统治、还是搞颜色革命摘桃子,不都靠这种道迷惑人、蛊惑人?当然实力是基础、物质富裕是基础,可人毕竟有社会性,有物质欲望,还有精神欲望,而后者更是物质欲望之外的满足感,这个道就是用来给人以精神上的麻醉,以获取更大收益。道是人定的,既可以推翻也可以多种解释,全凭利益所向而定,只要实力在,那就是小成本大收益,何乐而不为?但这种道不是伴随实力天然产生的,也不是和利益取向必然冲突的,从中国的各个历史朝代、从朝代对比看得出来,行王道中央政权更强大、更有生命力,强大的中央政权没有王道反而迅速败亡,虽然道不是盛衰转换的唯一要素。

决议投了弃权票,但随后外交部针对事态的发展还是表达了我们的姿态,不管背后有什么交易。我觉得老广是因为外交部没象以前那样即时表态、没有大造揭批西方面目的舆论才写出“开了一个很恶劣的先例”吧,而不是要d死守书生之道。

家园 估计你判断有差!

撤侨,拿事件出来讨论到间接促进禁飞区的合法性.这就是中共和卡扎非的利益问题.而中石油在利比亚一个油田都没有.进口的油是西方公司那里买来的,没和利比亚有主要的关系.

这些天风气变了.原因是五十名美国海军陆战队员进驻台湾.

家园 建议啊:您还是先回去自己搞明白几个概念吧

国际主义,共产国际,功利主义,实用主义,大国沙文主义,独立自主。

同时,让我们一起学习一点常识:

1,伟大的国际主义战士罗盛教;

2,世界人民大团结;

3,抗美援朝:邻居有困难,我们应该伸出手帮助他们。

把商场上的斤斤计较,精打细算,和勾兑交易拿来理解老一辈土共;把扶危救难,帮助别的受压迫人民当成输出革命,作揩子倒霉蛋。不得不说,这个格局实在是太小太小了------如果要实用主义,要帝国主义,要输出革命,老一辈早做了,远的不说,当初抗美援朝胜利后,为什么土共不选择驻军朝鲜,忙总知道原因吗?

老一代土共,从来就没有要把自己的意志强加于别的国家,别的民族头上,如果连什么是国际主义都认识不到,这党史啊,恐怕您要多读100遍。

说到底,我也算半个忙粉,所以直言不讳,您别介意,我确实不想看到您像别的所谓大牛一样,伸手乱捞,以自己对毛周邓的错误理解,来无意中引导别的朋友的错误认识------忙总,还是应该高于其他大牛的。

通宝推:铸剑,
家园 这几顶帽子我受不起啊

1、没有地缘政治概念,过分拔高当前国力

我整个谈的不就是地缘吗?利比亚被打开,意味着西方重返非洲。非洲政治经济生态将会发生重大变化。利比亚如果老卡稳住,中东地缘政治生态也会发生重大变化。这不是地缘,这是天缘?而且俺怎么过分拔高国力了,我什么说过要去打仗了。我主张的是在联合国召开听证会,看看老卡证据确凿否,小偷去便利店偷黄瓜被抓,也还要个证人呐,对不?

2、抱着万国来朝心态,故意曲解原则内容

我怎么曲解了,中国现在也在说中国反对外力武力干涉一国内政。和平共处五项原则是中国主张的国与国之间关系的准则,不是中国和其他国家交往的准则。到底谁在曲解?中国看法认为和平共处五项原则已经构成国际法基本原则了。而且即使联合国宪章也主张不以武力威胁,不干涉内政。所以这次联大决议才是开了先例。

3,分不清轻重缓急,想做世界黑老大

这个更是莫名其妙,中东这么重大的政治事件,难道不算急重。如果这是你的判断,那真没必要谈啥了。至于想不想做老大,那你调查一下西西河吧

家园 怎么说呐,你没看懂我的文章

不论是祖国还是帝国,这都没有退让的道理。祖国不说了,帝国吗,你看过哪个帝国在这么重大的历史关头,如此匆忙让自己对手放手大干的。

家园 忙总肯定也不喜欢这些事情

毕竟忙总也不是位高权重,又是做企业的,和老百姓的生活有很多交集。只是这些事情忙总也没有办法不是?不过很多东西的确很寒心,比如艾滋村还是你说的那些东西。

家园 否了吗?没觉得的啊

主帖里第一条就是“为什么需要坚持原则,因为坚持几十年确定的原则本身就是你自身的最大利益。”

正是因为中国是在往上爬得阶段,所以坚持反对外国武力干涉一国内政的原则才尤其重要。因为你没武装实力罩住其他小弟和可能的小弟,所以才要在国际间推广这个原则。当年美国为啥到处坚持门户开放,反对殖民,不是丫心好,是地盘都抢光了,他不坚持门户开放,没他啥事了,中国也是一样,地盘早没了,咱要挤进去,一个靠肯干,要价低。一个要有能力给愿意跟你的国家提供保护,现在没可能武力,那就提供道义,国际程序上的帮助。这次开了一个危险的先例。

家园 老大,知道老虎吃人能跑,和真正目击老虎吃人还是不一样的

知道实力和知道决心还是不一样的。如果不理解,看看中国自己就可以了,大家都知道中国的武力也不错,但为什么韩国,菲律宾,越南之类的照样找你茬,决心你有吗?

而且你还忘了,这个对那些国家反对派的激励作用,象津巴布韦,赞比亚这类国家,我看离动乱不会太远了。你看你是不是也漏算两层啊。

家园 按10万每人每年算

这些人每年工资总额5000亿,

大部分都是从外国人口袋中赚的钱,

抵得上两个中石油了。

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