淘客熙熙

主题:10年投资情况总结及11年展望 -- 天涯路

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家园 在俺的跟帖里有啊,被叶公斥之为传销网站的即是,免费参加,

认真点的,内部学员用真名,用假名也无所谓,关键是领略专业训练究竟是个什么样子。

家园 多谢提醒

河里的价值投资者很少,每看到一个就感觉如同遇到一位知音一样,握手~

我认为价值投资三要素:好公司、安全边际、长期投资,这三点是同样重要的。如果非要选一个最重要的,那我选好公司。如果能选到一家优秀高成长的公司,即使没有足够的安全边际(但是不能严重高估),只要耐心持股一样可以获得很高的回报。比如三一重工,即使是6124的时候不幸买入,那么现在回报率也已经超过一倍。相反,对于一家业绩平平的公司,即使安全边际再高,长期下来也不会跑过一家没有安全边际的优秀公司。

大盘的安全边际我也要看的。你留意我的帖子就会发现,我确定安全边际基本上用的都是相对估值法,比如市盈率和市净率等。这些指标在牛市和熊市里面的弹性是很大的,所以不可能不考虑大盘的情况。过几天我可能以银行股为例一篇价值投资的帖子,到时候我会详细谈谈我对安全边际的理解。

家园 我已经被娱乐的不行了,

实在是佩服的厉害,这位的功力比罗教主还强.

心理素质好啊,

家园 对于巴菲特是个大时间间隔的趋势投资者有异议

如果是这样的话,为什么巴菲特不卖掉可口可乐呢,要知道这个可是曾经腰斩过,巴菲特看不出来么?巴菲特卖掉中石油我更愿意理解为他认为中石油已经高估了。

家园 因为巴菲特是可口可乐第一大股东

除非他想和可口可乐彻底拜拜,否则没法做波段。

价值投资者者有两种,一种是好公司低估买入高估卖出;另外一种是好公司只要基本面不改变就一直持有。巴菲特是两者兼有。理论上,也可以称价值投资者为趋势投资者,这不过这个趋势的时间要比狭义的趋势投资者长的多的多。

家园 确实是没啥大用

作用还是有的,训练个人的操盘技术,读盘能力。大概也就这点用了。

但是无法培养操盘能力。而操盘能力才是决定性的。

小才可授,大才天成。

根据我个人的感觉,操盘能力有2点无法在模拟训练中培养出来。

1、心理素质。至少我再怎么认真投入,也无法产生用真金白银交易所产生的感受和压力。这个至少我自己是没法自我催眠模拟出来的。。。如果怕亏损大到把自己玩残了,可以少投入。

至少我告诉自己这是自己唯一的资金,输光了就一无所有。也比告诉自己这是真金白银容易的多。

2、反射。对于小散户是不用考虑对手盘的,但是主力每时每刻都在考虑并观察他们的交易所带来的影响。每一笔交易的背后都是活生生的人,他们也都会动会想。

我表达能力有限,反射的意思可以看看索罗斯的文章。

模拟盘基本上都是看着真实的大盘,然后记下买卖操作。所以,这只是围观,不算炒股。

总之,没有哪个武林高手是打沙袋打出来的。

也没有哪个情圣是用充气娃娃培养出的床上功夫

家园 看到这句话忍不住冒个泡

“二是市场出现非理性下跌的时候敢于补仓。我年中加入的本金就是在四月份大跌之后加入的,现在看来补仓的时机非常好。”

这是投机市场的大忌,市场上涨下跌都是非理性的,面对所谓非理性下跌正确的应对是严格遵守止损,然后经过冷静分析后再次相机入场。不客气的说楼主如果把下跌时候的补仓当作正确操作,那么离吃大亏的日子不远了。

再多说一句吧,在投机市场交易就像游泳,会就是会,不会就是不会 。而且一旦会了你就清楚的知道你会了,如果你不知道自己会不会或者只是认为自己会了,那你就是不会。

忠言逆耳,多多包涵。

通宝推:大神盘古,
家园 大家不要吵架

炒股意见不同,也要对飙一下,有什么意义。

况且,现在股海还跟政治版面一起蹲在here4news,还不是以前吵架吵的?

大家都克制一下,有说好好说

家园 价格围绕价值上下波动,这句话真的很难理解吗?

如果真是投机市场,那么为什么一家业绩不断增长的公司的股价长期来看总是螺旋上升的?为什么绝大多数股价长期下跌的股票都属于st股票?

如果我看好一家公司的发展,那么是不是有理由相信它的股票未来是会螺旋上涨的?如果我判断出它的价格低于它应有的价格,那么为什么我不是越跌越买却反要越跌越抛呢?

我也做过趋势投资,所以你的想法我懂。如果你只看几天、几个星期、几个月的K线图,那么你得想法和做法都是对的。但是如果你把K线图拉的长一些,你就会发现这个市场并不是你想象的那个样子。

家园 的确,这是原因之一

但我觉得更合适的说法应该是,如果他卖了,那么他很难再找到如此有价值的公司了。不过,这也反过来说明了大资金做趋势投资的局限性。另外想到的一点是,记得巴菲特2007年是在上升趋势中卖掉中石油的,当时还有报道说巴菲特也有马失前蹄的时候,趋势投资者不是应该顺应趋势么,还是我的理解有误?

家园 那就再多说一句

如果投机市场只有一条真理,这条真理就是:

你的判断有可能是错的

家园 其实发现好股是很难的,目前很多好股都是马后炮

当时和可口可乐一起的有美国的“漂亮50”股票,都是非常好的价值股,可口可乐在里面也没见到有啥特别,但是20年过去了,这50只好股死了49只,只剩下可口可乐形影相吊,长时间不做趋势的话,成功率只有2%,希望还是有的,但是很难。

家园 这条真理的推论就是

如果错了,立马认错退出,力争尽量少赔;如果对了,坚持持有头寸,争取获得最大收益;同时尽可能提高判断的准确率。

家园 你这等于否定了基本面的作用

你的全部假设其实是建立在投机市场、基本面分析无用、安全边际无用这三个前提之下的,可事实上你这三个假设一个都不成立。

期货和汇率市场那才叫投机市场,做错了就面临爆仓的风险,为了长期生存下去就必须按照你说的那样做。可股市既是投机市场又是投资市场,股市即使做错了也不会有爆仓的风险,而且从长期来看,多数股票尤其是好的股票一定是螺旋上涨的,一时判断错误一样可以用时间来弥补,所以你的理论的是不适用的。

的确我的判断可能是错的,可是只要基本面分析有作用,只要我的安全边际理论起作用,那么我看错一家公司的可能性远小于50%,也就是说长期来看我出错的概率远远小于我作对的概率。

可按照你的观点,只要继续下跌我就割肉,那么我做错的概率将达到50%。而且当市场出现非理性下跌的时候,多数情况下都表明了市场即将反转。这个时候再割肉,那出错的概率将远大于50%。

一个远小于50%的概率,一个远大于50%的概率,长期下来哪个更能赚到钱,这不是显而易见吗。

多说一句,价值投资看重的是一只股票的长期价值而不关心买入之后短期的涨跌,所以你用股票短期走势来证明我的判断错误,这从逻辑上来说就是有问题的。如果我仅仅根据短期走势就改变我的主意,那不又又成了趋势投资了?

家园 我是否可以这么理解呢

如果我买了其余49只股票,我会卖掉,原因在于它们经历过一段时间之后要么被高估了,要么变质了,即其股价已经远高于其价值了,而不是因为他处于下跌趋势了。2%的机率只是说明了好公司的稀少,跟价值投资并没有多少关系。

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