淘客熙熙

主题:【文摘】三个极品女人 -- Davi

共:💬143 🌺73
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 10
下页 末页
家园 金某人老了,糊涂了。

恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 呵呵,难道之后她独自一人含辛茹苦的教育儿子就是典范了吗?

那样的商家堡已经有一位了。

胡一刀夫妇是我理想中的夫妻类型,二人完全是被对方相互吸引,只为彼此而生。襁褓中的小胡斐对于她来说,只是这段感情的副产品,是胡一刀的后代,一切都是建立在胡一刀的基础上的,只有胡一刀存在这一切才有意义。同时当时有苗人凤在,他又有什么放心不下的?她若不死日后能够做到的一切苗人凤也都会做得毫不逊色。我想当时如果夫妻二人易地相处情况也不会有丝毫变化。所以这不是烘托胡苗二人的感情,而是胡家夫妻二人和苗人凤的感情。

怜子如何不丈夫,殉情未必真冷血。只不过她的感情系在另一人身上。

家园 孩子是感情的副产品?

我觉得这种说法未免太极端了,夫妻双方相互吸引是没有错的,但吸引到无视其他一切的地步就不正常了。这也算不上爱情,只能算是依赖。

爱情是由相互欣赏至相互理解至相互牺牲,这里的牺牲不单纯的死亡,而是付出,包括生命。需要用行动来证明的感情估计也就刚过第一个阶段。

她可以毫不犹豫的自杀,为什么不能为丈夫把唯一的骨血抚养长大,对于当时的自杀和可以预见的后来的含辛茹苦相比,哪个更难?当然是活下去更难,因为更难才更有意义,从一个正常妻子和母亲的角度,活下去都是不容任何犹豫的唯一选择,而她却选择为了证明自己的爱情,而毫不犹豫的抛弃了最爱男人的唯一骨血。

这里这么写除了为了证明胡夫妇的忠贞爱情外,的确有烘托胡苗两家的感情的意思,但是味道变了,因为用的方法不对。老金用泯灭了一种母爱之情去烘托爱情,去烘托所谓的朋友之义,不知道他当时是不是头脑短路了。如果非要用死来证明什么,为什么不能设计成一个人替另外一个人去死,就像后面的程灵素那样。如果就要把胡斐弄得父母双亡,为什么不能设计个别的方法让胡妈被动的死,非要让人家刚当妈就慷慨自杀了。

另外,如果说她相信苗能做到和她一样好,这就有点扯了,应该是没有任何一个正常的母亲会这样想,一个女人怎么可能会认为一个男人会代替自己养育自己儿子的任务,特别是一个刚刚做母亲的女人。还特别是一个刚杀了自己丈夫认识没几天的男人,这里是不是矫情的有些过了。

可以想象出,老金这么写明显的是用男人的心态去衡量女人的心态,胡一刀可以和苗人凤换脑袋,胡一刀的老婆因为爱胡一刀所以也可以和苗人凤换脑袋,因为她可以和苗人凤换脑袋,所以她就相信苗人凤能代替她行使好母亲的职责。因为她相信苗可以当胡斐的妈,所以她就乐得和胡一刀死在一起。

这都是些什么逻辑。

还有,商家堡的那位是个很好的母亲,可不能因为人家是个反面角色就全盘否定了。

家园 金庸小说里最喜欢的角色却是程灵素程姑娘

要是能给这姑娘幸福多好啊……

家园 我不认为这是她在证明自己的感情

实际上我觉得他们之间的感情无须证明。如果当时在场的不是苗人凤,而是只有田归农和他的手下,我想她是决不会自杀的,而是会拼尽全力将自己和胡斐带出重围,之后将胡斐养育成人。苗人凤的存在免除了她的这个责任。考虑到苗若兰能够在这个单亲家庭成长得不错,我想胡斐应当也不会差,至少不会比苗人凤作的不会比平四差吧?我这话可没有贬低平四的意思啊。

我是男的,估计这辈子是没机会体验母亲的感受了。不过我想对于他来说,孩子远没有丈夫重要。否则她就不会在即将临盆的时候依然要冒险随胡一刀入关。如果她是从胡斐的安全来考虑的话,留在家中应该是更合理的选择。毕竟出门在外就算没有仇家安全性也不如在家中平安待产。可尽管如此,她依然是随夫上路,并且在产后虚弱之时依然亲自出马迎敌,很难说这是一个合格母亲的选择。所以我想对于她来说,陪伴丈夫远比陪伴未出世的孩儿重要得多。

其实到现在我们都是在臆测一个虚幻人物的心理,这在理论上来说基本是不可解的。即使我们是女的也白搭,因为还得考虑性格因素。我能做的就是从她之前的行为来推断他之后的选择而已。所以有些逻辑您认为荒谬我却觉得挺顺利成章的,呵呵。

最后,我没有贬低商夫人的意思,我只是想说哪一类的人物已经有了一位而已。复仇这种事情在我看来从没有什么正义非正义之分,天经地义。我想如果胡夫人不死,所作的大概与商夫人差不多吧。呵呵。

家园 就象您说的那样,我们在臆测一个虚幻人物的心理,

但这个讨论并非是没有意义的,因为这个人物是老金虚幻出来的,从这个方面说,在老金看来,这个人物是真实的,至少体现他当时创作这个人物时对苗夫人的真实想法,换句话说,也就是老金的真实想法,因此,我们在讨论的实际上是老金的这个真实想法是否合理。

实际上胡夫人的死应归结为老金想证明他们之间的感情,而不是胡夫人本人想证明什么。这种想法不光是在胡夫人死的那一刻出现的,还在后来一直影响着苗人凤的爱情观,影响着本作的进程。可见这点不是老金一时冲动随笔写的,而是有意为之。

那他这样写是否合理呢?之前已经说过了,我个人认为是非常不合理的,就不再重复了。至于说孩子重要还是爱人重要,这个问题就好像女人经常问男人那个父母和老婆同时落水,先救哪个的问题一样,是见仁见智了。但是选择的如胡夫人那么坚决的,还是让我很难接受,如果说是她不得不死,临终前把儿子托付给惺惺相惜的敌人或许还可以理解,可是她却在没人逼她的情况下这样做了。

我觉得,老金在这里想告诉读者的东西,在后面苗夫人的身上还有重复说明,作为胡夫人的对比形象,苗夫人不理解自己的丈夫并最终背叛自己的丈夫,没有尽到一个做母亲的责任。苗人凤也常常因此更加敬佩胡夫人,他敬佩胡夫人什么呢?

敬佩胡夫人能因为胡一刀和自己惺惺相惜就信任甚至托孤自己,敬佩胡夫人能打能杀,性格豪迈。敬佩胡夫人能和胡一刀同生共死没有任何犹豫。

如果仔细分析一下,不难看出,这些东西应该是大多数男人希望女人拥有的品质,男人当然希望能带着这么一个女人,出去见自己的朋友,很有面子的,

首先自己所做的一切她都能理解并打心眼里面喜欢自己这样做,这就意味着男人不需要为女人去刻意改变自己,想怎样就怎样。

其次这样的女人也能拿的出手,因为她很大方,会和自己的朋友用男人喜欢的方式交流,从而引起朋友的共鸣,让朋友和自己以及自己的女人相处之时不感到拘束。

最后,这样的女人对自己绝对的忠诚,随时可以为了自己去死。

在这里,不得不先声明一下,我也是男的,我也希望能有这样的女人,不过我也知道这种想法是非常大男子主义的。而这种女人即使现实中有,估计数量等级也和大熊猫差不多一样吧。

这种大男子主义的情结一直贯穿在老金的所有作品中,就像本来我们开始讨论的那样,老金的作品中的优秀女人形象大多是大男子YY产品。无法体现有血有肉的真实女人性格,说起来,这位苗夫人的人物形象倒是比胡夫人要丰满的多。只可惜她算的上金书中比较真实的女人,但却算不上一个好妻子。

家园 我并不认为这是金庸想要证明他们之间的感情

我觉得这对胡夫人来说是顺理成章的选择,她这样做也不是为了证明自己和胡一刀的感情,他们两个之间的感情完全建立在对方身上,一个死了另一个也不独活。实际上古往今来殉情者不胜枚举,这种行为正确与否不说,至少证明这不是孤例。而且之前我说过,她在待产之时尚且义无反顾的随夫入关,孩儿与夫君之间谁轻谁重她已经做出了明确的判断,从那一时起我想她就已经做好了殉情的准备,我想她是决不会没有考虑过胡一刀将一去不返的。从这个角度来讲,我认为胡夫人的选择有她的道理,并不至于突兀的让人难以接受。

这个选择是否合理?说实话,我觉得只能见仁见智了,如果再说下去可能就变成“子非鱼”了,呵呵。我是这样想的,胡夫人是一个性格接近男子的女性,她和胡一刀之间不仅仅是夫妻,也是挚友,这才是让苗人凤最羡慕的。苗人凤这个人如果不是遇到南兰没准一辈子都不会结婚也说不定,尤其是看到了胡夫人这样的模范妻子,再让他选择别人更是难上加难。即使是南兰也是特殊情况下的无奈之举,所以才成了夫妻。实际上他们两个都不欣赏对方,完全是强扭的瓜。根本不能用来做对比。

再说回来,胡夫人是否是最佳妻子?我之前说胡一刀两口子是我心目中的模范夫妻,并不意味着胡夫人就是所有男人的理想配偶,实际上要是让她嫁给张无忌,狄云,段誉这样的人肯定不会如嫁给胡一刀一样。由此可见夫妻二人是要相配的,性格不合就算不是悲剧也难以成为典范。所以我不同意你这个观点。

退一步说,金庸笔下能够殉情的女主角有多少?想必胡夫人不是唯一的一个。既然如此,若仅仅一个忠字又怎能说尽?胡夫人绝不是依赖于胡一刀,他们两个是互相扶持互相依靠,若说是忠也是双方互相的,绝不是单方面的。我认为你的观点我无法接受。

小说本是幻想的产物,说难听点,说成是yy也算有理,但是这并不等于这一切就是完全脱离与现实基础而存在的,尤其是感情和人性。你可以说这样的人很少,但是绝不能完全否认他们的存在。

我想到这里我的观点已经表达得足够了。很尽兴,谢谢老兄这几天的长评,呵呵。

家园 你说她嫁给乔峰怎样?

我觉得满配的

家园 的确聊的很尽兴,呵呵,再说两句就打住了

胡夫人殉情这个没有什么争议,能做到这个的古时候是很多的,现在恐怕也会有的。我觉得不能接受的还是她对孩子的态度,从古人重香火的角度,这点恐怕对胡家特别有意义吧,或者从现代人重感情的角度,她都不应该这样做的。如果说她眼中只有丈夫,是否更应该为了丈夫尽最大可能养育好他的孩子。之前说过了,死是很容易的,而活下来需要更大的勇气以及付出,这样一个善解人意的女人不会不清楚这点的。至于说她相信苗能做好她的工作,就显得有些牵强了。因为最近也快当爹了,所以感触比较深,但也可能是我个人的感觉,没有什么代表性的。

话又说回来了,婚姻中需要的是双方的付出,而不是为自己定制一个什么都适合自己的伴侣。我不待见金庸书中的大多数女性角色主要原因也就是这个。

他为胡一刀量身定制了一个胡夫人(这里性格相配的观点我和您是一致的,胡夫人也不可能会去喜欢段誉的,可以肯定的是她也不会去喜欢苗人凤的),胡一刀因为死的太快了,没有看出他为他夫人付出了什么东西,这里指的不是一个丈夫应该做到的,那些都是理所应当的,而是指为了适应对方对自己做的改变。不过因为他老婆太适合他了,他也没有什么需要改变的。

苗人凤也没有去改变自己,适应自己的老婆,因为他活的长,因为她的老婆不是为其量身定做的,所以他的婚姻就出了问题。而他的婚姻悲剧由于有胡夫人舍子殉情的反衬,更让人觉得苗夫人的不忠是主要原因。而我认为的主要原因是苗人凤,从小说中可以看出,苗人凤是很爱苗夫人的,但他的爱是非常自私的,他希望他爱的人能为他改变,而不认为自己应该为他爱的人改变。

也许有人会说,天作之合是不需要双方刻意改变自己去适应对方的,但我认为这种理想化的婚姻也只能存在与小说的YY中,现实中是没有的。现实中成功的婚姻是至少有一方在适应另一方的。

家园 其实,老萨就一说书的。
家园 情敌你好

我也觉得还是这姑娘最好

家园 骆冰最好的地方

是她对余鱼同的态度

家园 偶没看错吧?

她既不美也不聪明

程灵素不美也就罢了,她不聪明谁聪明啊。金庸写她聪明都快把她写成妖精了。喜欢上胡斐这个白痴是败笔,不过人家作者就这么写了,她也没有办法啊。

家园 小声地发表一下

一点点看法,我觉得胡夫人是死于产后忧郁症的。

当时她生完孩子不久,心理比较脆弱,胡一刀的死打击太大了,苗人凤看起来又是很可靠的样子。所以她说,我要偷偷懒,不一个人去过那十几年没有你的日子。此时如果,有人打岔,开导她,像老兄那样罗列了一堆的pro & against 的话,她经过长考,一定就不会死了。有时候死或者不死,就是一念之间吧。

家园 极品我选哑婆婆,呵呵
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 10
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河